Gli Abissi

[Bucche]

Comunque non capisco perché non votino Lapezz o Scare. Anzi se proprio devono votare a caso tanto vale votare Lorus e levarsi almeno lo sfizio. 

[OroroMunroe]

3 ore fa, Bucche ha scritto:

Be però avresti potuto votare Lorus o Hex e magari i rimasti si conbincevano 🤔

Ero a cena ;;

[OroroMunroe]

6 minuti fa, Bucche ha scritto:

Comunque non capisco perché non votino Lapezz o Scare. Anzi se proprio devono votare a caso tanto vale votare Lorus e levarsi almeno lo sfizio. 

A me sembra perché so tutti negativi ormai 

[10mac]

41 minuti fa, kado' ha scritto:

 

Non è proprio così, ma questo è un discorso a sé e non vorrei divagare troppo. Però c'è un buon motivo se i richiami non scattano automaticamente ad ogni offesa denunciata.

Quando si parla di frecciatine e battute si entra in un reame percettivo estremamente soggettivo. C'è chi può rimanerci male e chi ci passa sopra, chi la prende a ridere e chi ricambia. Nessuna di queste reazioni risulterà adeguata a tutti i possibili contesti. È un gioco basato su deduzione e retorica, e quest'ultima non premia atteggiamenti particolarmente distesi. A volte è necessario assumere toni forti e decisi per districarsi dal rischio rogo e non lasciare trasparire disinteresse per la propria sorte. Allo stesso modo spesso è necessario minare la credibilità altrui se si vuole rafforzare la propria, e una delle strategie più istintive (e retoricamente efficaci) è quella di deridere l'avversario, o in contesti più eleganti i suoi interventi.

 

Insomma conformare il registro comunicativo a un preciso standard di cortesia andrebbe a collimare contro lo spirito stesso del gioco. D'altra parte non va bene nemmeno l'estremo opposto: se un atteggiamento risulta particolarmente fastidioso, invito sempre a riferirlo ai master durante il gioco e al diretto interessato nel dopo-partita, non tanto per una considerazione etica ma per una questione pratica: banalmente l'accumulo di risentimento sarebbe equamente tossico per lo spirito del gioco.

 

Quello che noto io ora in questo caso è che da un punto di vista razionale sei riuscito a distinguere il tuo rogo (inevitabile) dallo scherno altrui, ma dal lato emotivo le due cose sono ancora collegate dalla frustrazione generata da una legittima condizione di impotenza. 

 

Il problema però è che non sei l'unica causa lesa. Non voglio sindacare sul tuo nervosismo (per certi versi comprensibile), ma la verità è che Gra era a un passo dal chiedere la sostituzione per il temperamento che hai assunto in partita (e come fai notare tu stesso non aveva fatto altro che il suo dovere di prolupo). Questo l'ha portata a rapportarsi con te in maniera innaturale e per quanto l'intervallo sia stato breve è bastato a generare una forte componente di metagame di cui IlProf si è sentito in imbarazzo per diverse fasi, proprio perché portava a conclusioni combacianti con alcune sue sacrosante intuizioni.

 

Specifico che l'intento di questo post non è affibbiare colpe o pretendere scuse, ma mostrare come il risentimento (legittimo o meno) per le offese abbia serie ripercussioni per il gioco, soprattutto se la frustrazione è riversata nel corso stesso della partita.

 

A mio parere la formula giusta è sforzarsi di non confondere la spocchia da lupus con quella extra-game, e allo stesso tempo operare una distinzione altrettanto netta tra la superbia da forum e quella in real, a beneficio di sé stessi e del gioco.

 

 

 

 

no, un attimo. Anche io in quella partita chiesi più volte a bucche la sostituzione con lulla prima di arrivare a dare del coglione a stecata eh

 

e comunque gra non può aspettarsi di girare la sondata senza che l’inculato reagisca. Dovevo darle ragione? Fatemi un attimo capire che a me pare che ci siano offesi di serie a e di serie b.

 

cmq dai, mi rendo conto di non riuscire a farmi capire. Amen. Continuate a godervi la partita e non fate caso a me, sono stronzo ad incazzarmi

[White Rabbit]

Sugli offesi di serie A e di serie B mi tiro fuori dalla discussione, siamo oltre.

[IlProf]

1 ora fa, 10mac ha scritto:

no, un attimo. Anche io in quella partita chiesi più volte a bucche la sostituzione con lulla prima di arrivare a dare del coglione a stecata eh

 

e comunque gra non può aspettarsi di girare la sondata senza che l’inculato reagisca. Dovevo darle ragione? Fatemi un attimo capire che a me pare che ci siano offesi di serie a e di serie b.

 

cmq dai, mi rendo conto di non riuscire a farmi capire. Amen. Continuate a godervi la partita e non fate caso a me, sono stronzo ad incazzarmi

 

Ma tu se hai percepito comportamenti irrispettosi fai bene a segnalarlo, eh. Poi se ne discute civilmente a fine partita con gli interessati. Non c'è nessun serie A o serie B.

 

Quello che va evitato secondo me, in generale, è sovrapporre troppo il ruolo che stiamo recitando in partita con il giocatore dietro quel ruolo e penso fosse questo il senso dell'intervento di Kado. Ti faccio un esempio, spero non ti senta attaccato per questo.

Dopo che Gra ha tirato fuori la sondata, hai avuto reazioni nervose (comprensibili, sia da lupo che recita sia da contadino in difficoltà) e proposto riflessioni (come il discorso con Bucche sull'assenza del medium per certificarti). Fin lì tutto ok.

 

Quando però scrivi "mi hai rovinato la giornata" o "se vuoi rogarmi fallo ma non prendermi per il culo per favore" o "a me non mi fotti mi spiace, puoi rogarmi ma non puoi prendermi per il culo, sorry" rivolto a Gra, lì esci completamente dal ruolo e a parlare è Mac, non l'Ispettore. Si entra nel metagame. E un po' di metagame ci sta sempre è inevitabile e ok, ma se sposti la questione su un piano personale risulta difficile per gli altri continuare a relazionarsi con te da ruolo a ruolo in game (ho sempre questo problema con Ororo, per dirti, perché tende a farlo spesso in partita, sia da buona che da cattiva, quindi non so mai se sto parlando con Giulia o Ororo ed è in generale una cosa che mi dà abbastanza fastidio). Capita anche a me di usarlo, anche involontariamente, come quando ho citato la mia partita su Telegram in cui mi sono trovato nella tua stessa situazione. Ma nello scontro diretto con un altro giocatore, lo percepisco sempre come un colpo basso perché metti automaticamente l'altro in una posizione di svantaggio senza che l'altro possa difendersi. 

 

Poi se si decide che ogni fine è lecito, come mi sembra di aver capito sostiene Jesus, ok, a me personalmente urta parecchio i nervi.

 

In generale più che offese nei tuoi confronti ho percepito superficialità e parzialità dei ragionamenti di alcuni contadini, forse, come Mescalina che ha seguito una sua linea di pensiero (più o meno condivisibile). Magari arroganza di chi ti ha creduto lupo sicuro forse anche, ok. Ma non è una questione che devi spostare su un piano personale, secondo me. Anche i post di Dream, che ne sai/sapevi che magari era una recita per rafforzare la sua posizione in piazza? E se fosse buono, magari lo ha scritto perché non gli sei sembrato assolutamente credibile IN GAME, perché deve essere una mancanza di rispetto su di te in generale? E' questo che non capisco.

[The Pupa]

Ragazzi, ma se non c'è volontà di comunicazione e dialogo, né in partita né extra-gioco, parliamo di aria fritta

 

[Bucche]

Perché nessuno guarda MAI le votazioni precedenti? MAI OH DAVVERO MA CHE È TUTTO SCRITTO, TRA UN PO' SCRIVONO OH IO SONO LUPO. EH NO PARLANO DELL'RV MA STICAZZI ROGATE UN LUPO ALMENO FACCIAMO VEDERE CHE NON SIAMO COSÌ SCEMI. IO NON VOGLIO LEGGERE PRESE PER IL CULO A FINE PARTITA DA PARTE DEL BRANCO EH QUINDI SVEGLIA. 

 

Vi meritate le partite tutte con le Z al posto delle S. 

[mariosan]

Io credo che chiunque sviluppi discussioni abbia sempre ragione, tranne i no vax. Quindi bravo 10Mac 😍

[Doom]

Adesso, mariosan ha scritto:

Io credo che chiunque sviluppi discussioni abbia sempre ragione, tranne i no vax. Quindi bravo 10Mac 😍

Bravo che escludi i no vax. Altrimenti facevo del serio flame con te.

[10mac]

1 ora fa, IlProf ha scritto:

 

Ma tu se hai percepito comportamenti irrispettosi fai bene a segnalarlo, eh. Poi se ne discute civilmente a fine partita con gli interessati. Non c'è nessun serie A o serie B.

 

Quello che va evitato secondo me, in generale, è sovrapporre troppo il ruolo che stiamo recitando in partita con il giocatore dietro quel ruolo e penso fosse questo il senso dell'intervento di Kado. Ti faccio un esempio, spero non ti senta attaccato per questo.

Dopo che Gra ha tirato fuori la sondata, hai avuto reazioni nervose (comprensibili, sia da lupo che recita sia da contadino in difficoltà) e proposto riflessioni (come il discorso con Bucche sull'assenza del medium per certificarti). Fin lì tutto ok.

 

Quando però scrivi "mi hai rovinato la giornata" o "se vuoi rogarmi fallo ma non prendermi per il culo per favore" o "a me non mi fotti mi spiace, puoi rogarmi ma non puoi prendermi per il culo, sorry" rivolto a Gra, lì esci completamente dal ruolo e a parlare è Mac, non l'Ispettore. Si entra nel metagame. E un po' di metagame ci sta sempre è inevitabile e ok, ma se sposti la questione su un piano personale risulta difficile per gli altri continuare a relazionarsi con te da ruolo a ruolo in game (ho sempre questo problema con Ororo, per dirti, perché tende a farlo spesso in partita, sia da buona che da cattiva, quindi non so mai se sto parlando con Giulia o Ororo ed è in generale una cosa che mi dà abbastanza fastidio). Capita anche a me di usarlo, anche involontariamente, come quando ho citato la mia partita su Telegram in cui mi sono trovato nella tua stessa situazione. Ma nello scontro diretto con un altro giocatore, lo percepisco sempre come un colpo basso perché metti automaticamente l'altro in una posizione di svantaggio senza che l'altro possa difendersi. 

 

Poi se si decide che ogni fine è lecito, come mi sembra di aver capito sostiene Jesus, ok, a me personalmente urta parecchio i nervi.

 

In generale più che offese nei tuoi confronti ho percepito superficialità e parzialità dei ragionamenti di alcuni contadini, forse, come Mescalina che ha seguito una sua linea di pensiero (più o meno condivisibile). Magari arroganza di chi ti ha creduto lupo sicuro forse anche, ok. Ma non è una questione che devi spostare su un piano personale, secondo me. Anche i post di Dream, che ne sai/sapevi che magari era una recita per rafforzare la sua posizione in piazza? E se fosse buono, magari lo ha scritto perché non gli sei sembrato assolutamente credibile IN GAME, perché deve essere una mancanza di rispetto su di te in generale? E' questo che non capisco.

 

questa tua analisi è perfetta, grazie. Ho risposto in quel modo a gra perché mi sentivo effettivamente preso in giro da tutti (cosa che sto ribandendo, quindi ero sincero). Però la tua analisi mi pare giusta.

[The Pupa]

3 ore fa, IlProf ha scritto:

In generale più che offese nei tuoi confronti ho percepito superficialità e parzialità dei ragionamenti di alcuni contadini, forse, come Mescalina che ha seguito una sua linea di pensiero

Esattamente, hai colto il punto. Preciso per chi ha voglia di ascoltare (e credo tu possa essere d'accordo perché te ne sei accorto nel caso te-Lapezz) che pur avendo avuto meno tempo di quello preventivato, e dispiace a me in primis, mi sono impegnata molto per capire i giocatori. Non ho certo percorso le strade sbagliate perché ho assunto Mac lupo per una risata o votato Lapezz per il like

 

 

[IlProf]

1 minuto fa, Mescalina ha scritto:

Esattamente, hai colto il punto. Preciso per chi ha voglia di ascoltare (e credo tu possa essere d'accordo perché te ne sei accorto nel caso te-Lapezz) che pur avendo avuto meno tempo di quello preventivato, e dispiace a me in primis, mi sono impegnata molto per capire i giocatori. Non ho certo percorso le strade sbagliate perché ho assunto Mac lupo per una risata o votato Lapezz per il like

 

Ti ho dato buona per quello. Le accuse a Mac erano impressioni di giorno 1 e lì potevi essere qualsiasi cosa, i dubbi su di me erano invece su elementi concreti da tenere in considerazione. Tra l'altro proprio tu mi pare hai notato una mia certa fumosità a giorno 0 e 1, tra cui la proposta delle sondate nascoste. Era voluta, stavo cercando di rimanere in una zona grigia per non farmi mordere subito, visto il ruolo.

[The Pupa]

19 minuti fa, IlProf ha scritto:

 

Ti ho dato buona per quello. Le accuse a Mac erano impressioni di giorno 1 e lì potevi essere qualsiasi cosa, i dubbi su di me erano invece su elementi concreti da tenere in considerazione. Tra l'altro proprio tu mi pare hai notato una mia certa fumosità a giorno 0 e 1, tra cui la proposta delle sondate nascoste. Era voluta, stavo cercando di rimanere in una zona grigia per non farmi mordere subito, visto il ruolo.

Siii ahah infatti mi hai regalato pipponi mentali stratosferici, però volevo troppo capirti, anche perché sei molto bravo ed argomenti bene

[mariosan]

27 minuti fa, Mescalina ha scritto:

Siii ahah infatti mi hai regalato pipponi mentali stratosferici, però volevo troppo capirti, anche perché sei molto bravo ed argomenti bene

Ma non eri cattiva? O. O

[mariosan]

Comunque Pride dreemur riesce a fare i post lunghi e pesanti senza dire assolutamente nulla, lo adoro *_*

[IlProf]

Qualsiasi cosa sia Jace sta rischiando di farsi rogare al posto di Lapezz e Scare. Boh...

[The Pupa]

1 ora fa, mariosan ha scritto:

Ma non eri cattiva? O. O

Così tanto che pensa, ho scritto un post dove ho punzecchiato Jesus, è andato a votarmi direttamente senza neanche rispondermi :D quel fariseo

[mariosan]

1 ora fa, IlProf ha scritto:

Qualsiasi cosa sia Jace sta rischiando di farsi rogare al posto di Lapezz e Scare. Boh...

Rogano Dream sicuro 

[Doom]

Vabbè, ma se non parte il flash mob pure Sapia è lupa e gli serve un altro voto, avevate ragione voi. Praticamente ilprof è stato votato solo da negativi (meno male). Lapezz ha appena dato indicazione a Gra di bloccare Jace. Loool. Hex ha rischiato di bruciare per aver doppiato un'alleata, che naturalmente non lo ha ha capito e ha ricambiato il voto.. 😳😳😳

Modificato 23 Luglio, 2021 da Doom

[OroroMunroe]

Io tifo ancora piffy 

[OroroMunroe]

6 ore fa, IlProf ha scritto:

(ho sempre questo problema con Ororo, per dirti, perché tende a farlo spesso in partita, sia da buona che da cattiva, quindi non so mai se sto parlando con Giulia o Ororo ed è in generale una cosa che mi dà abbastanza fastidio).

Non è il luogo adatto, ma approfitto anche io per dirti che a volte ho la stessa percezione con te, come alla scorsa su telegram dove chiedendoti le stesse cose che hai chiesto tu a me, mi hai risposto scazzato che avresti postato quando e se volevi. Insomma, mi metti in difficoltà a volte perché non ti vedo pronto al dialogo e quindi mi indispettisco 😅 ma ripeto, sto citando un’altra partita ora in quanto anche tu stai alludendo a quella

[IlProf]

11 minuti fa, OroroMunroe ha scritto:

Non è il luogo adatto, ma approfitto anche io per dirti che a volte ho la stessa percezione con te, come alla scorsa su telegram dove chiedendoti le stesse cose che hai chiesto tu a me, mi hai risposto scazzato che avresti postato quando e se volevi. Insomma, mi metti in difficoltà a volte perché non ti vedo pronto al dialogo e quindi mi indispettisco 😅 ma ripeto, sto citando un’altra partita ora in quanto anche tu stai alludendo a quella

 

Sì sì mi ricordo. Quella reazione è stata piccata esattamente per il motivo che ho scritto. Mi ero innervosito per come ti stavi difendendo.

[IlProf]

Ah se lo sono bruciato i contadini Dream? Però, notevole! Avevate ragione voi

[mariosan]

18 minuti fa, IlProf ha scritto:

Ah se lo sono bruciato i contadini Dream? Però, notevole! Avevate ragione voi

Ma non è piffer?