Loudo

Sto aspettando il giorno che Tali diventa maggiorenne per quello.

No ma più che altro se tu da GM metti il Lupo Nero in partita è partendo dal pressupposto che può stare lì per tutta la partita, no? Non è che lo metti pensando "E' bilanciato dal fatto che prima o poi rogherà". Anzi, generalmente metti il Lupo Nero proprio perché speri che nessuno si riveli per tutta la partita. XD

Bucche è un Leone e bach è un Toro, non ne verremo mai a capo. C'è mica qualche Bilancia?

Eh ma se non crepa il Lich non può copiarne il potere quindi non cambia nulla. E' un lupo semplice. XD

In realtà non credo che occorrano molti accorgimenti nello scegliere gli altri lupi nel senso che quello che fa il Lupo Lich è solo evitare che i lupi non possano usare un potere che il GM ha dato al Branco perché il lupo titolare del potere è morto. Anzi, forse Lupo Lich + Lupo Nero è proprio un esempio di buona combinazione perché se il GM ha messo il Lupo Nero per bilanciare i tanti ruoli proC in partita, è meglio che i lupi abbiano effettivamente accesso a quel potere, piuttosto che vederselo negato perché il Lupo Nero a sfiga è stato il primo lupo rogato. XD

Non mi convince tantissimo questo ruolo tbh. Cioè, tendenzialmente i ruoli non dovrebbero volersi far rogare, cioè mi sembra che agire per questo ruolo dovrebbe essere quasi sempre un errore. E non c'è neanche un motivo specifico che la spinga a dover agire, cioè se io fossi Vergine mi dichiararei quando mi pare (sono un ruolo inutile) e non mi sacrificherei mai (se i lupi vogliono liberarsi di me mi devono sbranare, altro che sacrificarmi).

Va bene.

Comunque io non ho seguito niente e quindi non mi permetto di commentare le specifiche di questa partita. Però su una cosa che ho letto ci tengo a dire la mia: bluffarsi ruolo da buoni è sbagliato. Sempre. Crei confusione e ti rendi indistinguibile da un cattivo che sta cercando di rubarselo. In più, mettiamo pure che la scusa del "attirare lo sbrano" funzioni. Ti fai sbranare perché lasci indizi di essere Veggente, bene. Ora sei morto e non potrai più dire di essere CS che faceva giocate pazze. Esce fuori il vero Veggente e qualcuno, in buona o cattiva fede, dirà "Dai, 10mac non può essere Veggente, mariosan ha lasciato chiari indizi di essere il Veggente ed è stato morso per quello. Casualmente 10mac esce fuori proprio dopo che è morto quello vero". Hai salvato il Veggente per una notte, ma ne hai distrutto la credibilità. Era meglio se moriva non contestato a quel punto. Lo sbrano da contadini non lo si attira bluffandosi. Lo si attira se tutti mantengono l'ambiguità e allora si può sfruttare l'ambiguità per farsi credere importante. Ma quando si esce in modo non ambiguo da buoni, si devono dare informazioni corrette.

Buona fortuna a me

Ho aggiunto il ruolo con le modifiche proposte. (Per il nome ho lasciato quello perché dalla discussione non è emersa una chiara alternativa.)

Al momento hai 4 ruoli, secondo me più di 2 ruoli compreso il Veggente su 9 giocatori è da evitare. L'abbiamo già visto nella scorsa partita, Veggente + 1 ruolo è molto forte, a Giorno 2 potresti già vincere matematicamente. Quindi per me di ruoli ne devi togliere due, se i giocatori sono 9.

Se vogliamo aggiungere la versione dove può far danni a tutte le persone che visita (e non solo ai lupi), secondo me si potrebbe reciclare il nome Impiastro. Altrimenti, se teniamo la versione dove fa danni solo ai lupi, mi sembra che Sonnambulo ci stia bene come nome. Ma anche Ubriaco volendo non lo vedo poi così fuori luogo. Più che altro @Bassoon The Raccoon hai preferenze tra le versioni (al momento le stiamo valutando tutte)?

Non me li ricordo tutti a memoria, però i due poteri più importanti e frequenti che interagiscono con lo sbrano sono le protezioni e la Bambina. Considerato che nel primo caso sei tu stesso a esplicitare che non vuoi l'interazione "da sbrano" e nel secondo mi sembra desiderabile escluderla, per semplicità la adotterei a regola generale.

Non ho capito come funzionano i minerali. Comunque ci sono ttroppi ruoli nel set da 9 giocatori. 2 ruoli sono già tanti in un set da 9, questo ne ha il doppio (e il minatore è un ruolo inconsapevole solo a parole, in pratica è probabile scopra in fretta chi è).

Il ruolo di per sé non mi dispiace, secondo me è molto interessante. Certo, starei attento a inserirlo insieme ad altre protezioni (in generale, per me bisogna stare sempre attenti a mettere più di 1 ruolo di protezione in una partita), ma può essere un ruolo molto interessante, lo vedrei bene anche al posto della Guardia. Alcune osservazioni. Primo, invece di fargli "deviare lo sbrano", io consiglierei di riformulare l'abilità in "muore e lo sbrano salta". Può sembrare una differenza da poco, ma il fatto che l'Ubriaco non muoia da sbrano, ma muoia e basta vuol dire che la sua morte non attiva tutte le abilità speciali degli altri ruoli che interagiscono con lo sbrano. Questo tra l'altro rende già implicito il fatto che la Guardia non lo può salvare (perché la Guardia protegge dallo sbrano e la morte dell'Ubriaco non sarebbe per sbrano). Questo risolve anche problemi di interazione con altri ruoli come la Bambina. Inoltre, è la stessa meccanica che sta alla base di ruoli simili come Paladino e Peccatore. Per quanto riguarda la variante proposta, secondo me è peggio della variante usata nell'ultima partita e paradossalmente rischia di essere più proC. L'elemento fondamentale di questo ruolo infatti è che, essendo inconsapevole, il suo potere non può essere normalmente usato per trovare un lupo, ma può essere usato solamente come protezione dallo sbrano. Se però gli dai l'abilità di bloccare i ruoli, allora potenzialmente l'Ubriaco può scoprire chi è. Ad esempio, il Veggente esce allo scoperto e dice "Sono stato bloccato questa notte". A questo punto, tutti quelli che non hanno agito sul Veggente quella notte sanno di non essere Ubriachi, mentre i CS che l'hanno fatto (che probabilmente sarà solo uno), può uscire fuori a dirlo, dire su chi agirà quella notte e improvvisamente diventare un ruolo sondatore. Se si vuole "nerfare" un po' l'Ubriaco inserendo una penalità per quando agisce sui buoni, io vedrei bene, invece della variante proposta, usare una meccanica simile a quella del ruolo dell'Impiastro di questa partita: https://lupusinforum.it/topic/1247-regolamento-topolupus/ Questo è un ruolo che non è mai stato aggiunto nel database perché in quella partita è stato troppo forte. In pratica aveva un potere simile all'Ubriaco ma faceva saltare completamente lo sbrano ed era consapevole, quindi poteva fungere da ruolo sondatore. Siccome l'Ubriaco però è inconsapevole risolve questo problema. Quando agiva su un non lupo, l'Impostore faceva sì che quel giocatore agisse per ultimo nell'ordine d'azione. Secondo me questo sarebbe un malus più appropriato rispetto a bloccare i ruoli che indica. EDIT: Corretto alcuni passaggi.

A me la partita ha divertito molto, però per amore di equilibrio (e perché è facile lamentarsi solo quando si ritiene la propria fazione l'underdog) ci tengo a dire che probabilmente era un po' sbilanciata verso il Villaggio. Secondo me mettere la Guardia nelle partite con pochi giocatori è sempre una mossa da suppesare bene, non ho buone esperienze. Dare una notte in più garantita al Veggente in una partita con così pochi giocatori è un bonus grosso e la Guardia è comunque una dichiarazione in più. In più in questa partita, oltre alla Guardia c'era pure l'Ubriaco e il Lupo Avvinazzato che secondo me rendeva veramente difficile al Branco scegliere chi sbranare in libertà: il fatto che in questa partita il Branco abbia potuto scegliere 1 sbrano su 3 è indicativo. Poi per carità, i lupi avevano comunque la possibilità di vincere rubando il ruolo del Veggente, e finché i lupi hanno paura di farlo è un po' inutile porsi problemi di equilibrio. Però a futura memoria, questa è la mia valutazione. C'è anche da considerare che originariamente la partita era pensata per 8 persone e poi si è aggiunta una nona, che sembra una piccola differenza ma in realtà rimette in discussione tutto perché raddopia i roghi sbagliati che i buoni si possono concedere.

Visto che Manfri ha già prenotato due slot di seguito, posso azzardarmi a proporre la TimeWarp per Natale? :-P

Anzi, pardon, mi devo correggere su questo punto. In realtà dipenderebbe dal protetto. Un Angelo Custode che abbia come protetto un ruolo del Villaggio o la Prostituta può vincere potenzialmente con chiunque, mentre un Angelo Custode che abbia come protetto un lupo può vincere solo con il Branco, perché il Villaggio vince solo se il suo protetto muore ma allora l'Angelo ha perso.

In entrambi i casi tra l'altro, se la Mezzana dovesse avere la sfortuna di avere l'Angelo come cliente, sarebbe fregata perché riceverebbe solo responsi inutili (sempre "compatibile" o quasi sempre "incompatibile") XD

Il Postino secondo me è un po' problematico in questo set perché non si abbina bene con gli altri ruoli presenti. Un problema è la Prostituta. La Prostituta impedisce al bersaglio di ricevere sondate. La Prostituta va bene in un set con il Veggente Cieco perché il Veggente Cieco non può girarci intorno, deve cercare di non scegliere lo stesso bersaglio della Prostituta. E va bene anche con il Veggente normale, perché ovviamente la Prostita può anche essere inserita nel set non per bloccare il Veggente ma altri ruoli (per esempio, nella prima partita in cui è stata usata non bloccava il Veggente ma il Medium Cieco). Però mi perplime l'accoppiata Postino + Prostituta. Se il Postino sa che c'è la Prostituta nel set, la scelta più logica non sarebbe non agire e quindi lasciare la sondata al Veggente, visto che la Prostituta può far saltare la sondata solo se il Postino agisce? In pratica, il Postino per giocare proC dovrebbe non fare un tubo per tutta la partita e agire solo quando il Veggente è palese e quindi sarebbe sbranato quella notte. In più, secondo me la Mezzana funziona meglio in una partita con il Veggente normale e senza sondate. La logica della Mezzana infatti è che ti dà informazioni su due giocatori ogni notte (quindi è parecchio potente), ma quelle informazioni non sono immediatamente chiare. Se però metti le sondate pubbliche, togli tutto il mistero dalla Mezzana. In pratica, gli basterà scegliere abbinamenti con i sondati dichiarati e al 95% i responsi diventano chiari. In pratica avresti una partita con due veggenti e mezzo. Più logico secondo me sarebbe mettere la Mezzana con il Veggente normale, perché almeno lei non ha responsi certi finché non escono le sondate del Veggente, e i lupi hanno la possibilità di rendere la vita più difficile bluffando potenzialmente entrambi i ruoli. Poi avrei un dubbio sull'abbinamento Mezzana + Angelo Custode, perché bisogna decidere come la Mezzana interagisce con ruoli che hanno condizioni di vittoria variabili. Considerato che la schedina della Mezzana dice che due ruoli sono compatibili se possono potenzialmente vincere insieme, secondo me l'interpretazione giusta dovrebbe essere che l'Angelo Custode è compatibile con tutti gli altri giocatori (perché da morto può vincere potenzialmente con chiunque), mentre il protetto dell'Angelo è compatibile con la sua fazione originaria + l'Angelo (perché in nessun caso può vincere con la fazione opposta). Se invece si sceglie che la Mezzana percepisce solo le condizioni di vittoria "attive" in quel momento, la conclusione dovrebbe essere che sia l'Angelo sia il suo protetto sono compatibili tra loro e incompatibili con tutti gli altri (visto che finché l'Angelo è vivo, sia lui sia il suo protetto sono dei rubavittoria). Ma questo secondo me rischia di essere un po' troppo punitivo per loro.

Oltre a quello, il RV non è un sostituto per il branco perché ha obiettivi diversi. Supponendo che il veggente di questa partita potesse essere ucciso (al momento non è così), il RV non avrebbe interesse a ucciderlo perché tanto lui è visto innocente... Anche i ruoli del villaggio non li ho neanche analizzati ma non hanno senso: in una partita con così pochi giocatori non puoi dare tutti sti poteri di uccisione al Villaggio. Ripeto, il consiglio te l'ho già dato: se vuoi provare una partita con le marionette (che secondo me è già una brutta meccanica, ma fate vobis), butta via questo set e fanne uno con un Lupo Burattinaio...

Se crei un set che incentiva il metagame e poi ti lamenti del metagame qualcosa non va... Io vi sto dicendo che queste meccaniche incentiveranno ad analizzare chi scrive quando. E che se il burattinaio capita a certe persone, fanno quasi meglio a non usare la marionetta se sanno di avere certe restrizioni

Non c'è alcun djinn. Io ho letto questo set e l'unica particolarità che vedo (a parte i bug tipo che i cattivi non hannp abbastanza potere di uccisione) sono le marionette. Per il resto, son tutto son tutti poteri di sondata e di uccisione

Nella partita appena conclusa Tali è sparito per 24 ore perché il padre gli ha preso i mobile device. Poi non è questione di tempo di dedicare al gioco. Io posso anche dedicarmi al gioco, ma se complessivamente ho 3 ore al giorno da dedicarci, o mi faccio sgamare perché i miei account scrivono sempre alla stessa ora oppure con uno continuerò a scrivere "scusate, recupero più tardi" per mascherare la cosa

Poi guarda, concordo con Manfri che secondo me la marionetta non è una buona meccanica. Oltre ad essere impegnativa da usare, paradossalmente rischia di essere più un malus che un bonus visto che può essere a seconda del giocatore facile da identificare e/o da ricondurre al proprietario. Per dire, hai pensato che uno se non ha molto tempo da stare sul forum se usasse la marionette si sgama per semplice questione di orari? Secondo me andrà a finire che chi usa la marionetta non farà altro che scrivere "scusate ho poco tempo oggi" rendendola frustrante per tutti