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Giorno 4


Manfri

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Comunque @Eevee non mi quadrano due cose. Non mi sono chiare le tue certezze assolute su alcuni giocatori. E non mi è chiaro perché è da ieri che metti le mani avanti che non sei sicuro di Skitty, poi oggi non è stato morso, apre dicendo di essere stato bloccato che è in contraddizione con Treecko e io confermo che Treecko è al 99% visto buono, però quello che non ti quadra sono io. Però allo stesso tempo continui a non fidarti di Skitty. Cioè, ti fidi di Skitty quanto basta per dire che non ti convinco io, però non ti convince neanche lui.

 

Comunque io mi fidavo di Skitty ieri sia perché l'uscita era molto più logica (l'accusato lupo si dà proprio veggente) sia perché pensavo Charmander lupo che a giorno 2 aveva protetto molto velatamente Cubone. Oggi non ho più questa certezza, ma per analizzare le mie info cambia poco perché sia Cubone sia Skitty hanno dato Torchic NL.

 

9 minuti fa, Eevee ha detto:

Comunque ho notato che la persona a sottolineare il fatto che psy potrebbe essere stato morso perché aveva incalzato cubone è stata proprio chikorita. Interessante. 

 

6 minuti fa, Totodile ha detto:

Anche io ho letto un messaggio dove chikorita chiedeva a Pikachu se avesse in mano un losco.

Non ho mai detto che Psyduck è stato morso perché aveva incalzato Cubone, anzi io ho detto a quelli che dicevano che andava assolutamente torchiato Cubone perché era morto Psyduck che mi sembrava un ragionamento debole.

E non ho mai chiesto a nessuno se avesse in mano un losco, non ho idea a quale messaggio ti riferisci.

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4 minuti fa, Chikorita ha detto:

Comunque @Eevee non mi quadrano due cose. Non mi sono chiare le tue certezze assolute su alcuni giocatori. E non mi è chiaro perché è da ieri che metti le mani avanti che non sei sicuro di Skitty, poi oggi non è stato morso, apre dicendo di essere stato bloccato che è in contraddizione con Treecko e io confermo che Treecko è al 99% visto buono, però quello che non ti quadra sono io. Però allo stesso tempo continui a non fidarti di Skitty. Cioè, ti fidi di Skitty quanto basta per dire che non ti convinco io, però non ti convince neanche lui.

 

Comunque io mi fidavo di Skitty ieri sia perché l'uscita era molto più logica (l'accusato lupo si dà proprio veggente) sia perché pensavo Charmander lupo che a giorno 2 aveva protetto molto velatamente Cubone. Oggi non ho più questa certezza, ma per analizzare le mie info cambia poco perché sia Cubone sia Skitty hanno dato Torchic NL.

 

 

Non ho mai detto che Psyduck è stato morso perché aveva incalzato Cubone, anzi io ho detto a quelli che dicevano che andava assolutamente torchiato Cubone perché era morto Psyduck che mi sembrava un ragionamento debole.

E non ho mai chiesto a nessuno se avesse in mano un losco, non ho idea a quale messaggio ti riferisci.

 

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Allora, partiamo da un presupposto: Chikorita non mente, avevo notato un dualismo con Bulbasaur sia nei voti che nello scambio di domande e opinioni in topic e tutta la sua partita collima col ruolo che dichiara.

Di conseguenza, le opzioni sono due: Bulbasaur era contadino, oppure era Joker.

Nel primo caso, abbiamo un Torchic Joker e contadini Treecko e Charmander.
Nel secondo, questi ultimi sono lupi e Torchic è buono.

Ora io non so quale delle due sia più credibile, perché comunque Treecko ha giocato in modo molto ambiguo e ce ne sarebbero tante da dirgli, mentre Charmander è sempre stato ai margini. Tuttavia se è la prima opzione quella corretta, allora Skitty per forza di cose sta mentendo perché io non sono RV.

In quest'ottica Skitty e Cubone sono lupi assieme, e il vero Veggente è fra Mudkip e Squirtle. Il teatrino dunque serviva a certificare uno dei due, e difficile lo abbiano orchestrato dopo aver perso un compagno, quindi i lupi rimasti sarebbero due ad ora, Skitty e qualcun altro fra Pikachu, Totodile o Eevee. E dobbiamo rivalutare Torchic a questo punto, che perde lo status di NL intoccabile e può sì essere Joker, ma anche il terzo lupo o persino il RV.

Se al contrario Skitty è sincero allora è Treecko che mente. E qui sfondiamo una porta aperta perché ha un profilo perfettamente da lupo. Innanzitutto, si è dato Guardia ieri sera ma bluffava palesemente, ergo solo uno Skarmory scemo lo avrebbe scelto. Ma poi perché? Non voleva sovrapporsi ai lupi? Ma scherziamo? Lasci libero di agire un Veggente dichiarato? Poverini, avevano bisogno della lista Joker e della lista Morso allora. Anche la sopravvivenza di Skitty tornerebbe, infatti già Cubone aveva messo le mani avanti su questa eventualità. Hanno semplicemente voluto eludere la Guardia, che se viva e intelligente avrà difeso Skitty al 100% la scorsa notte. E stasera, lo salutiamo. Tra l'altro, perché mordere Bulbasaur e restringere così il campo su loro stessi? Perché contavano sul blocco di Skarmory e sanno che questa notte il Veggente muore. Se volevano lasciarlo in vita per screditarlo e far sì che lo rogassimo, avrebbero puntato Torchic o Meowth che non sarebbero stati sondati nuovamente, invece hanno assottigliato la rosa di nomi sondabili ammazzando Bulbasaur e in sostanza stringendosi un cappio alla gola. Che senso ha?

Appunto sul furto di ruolo: Treecko dandosi Guardia poteva volendo cercare di captare segnali da un eventuale Kangaskhan vivo, per poi dirsi Pelipper.
Dunque, sia Ninetales che Wigglytuff potevano essere individuati senza grosse difficoltà, il primo è veramente esposto e il secondo era associabile a Chikorita per le ragioni dette all'inizio del post.
Ora, considerando i morti sappiamo che in quest'ottica ci sono Cubone lupo, Bulbasaur Joker, Psyduck ruolo indefinito. Sugli altri tre, Mudkip, Cyndaquil e Squirtle, non abbiamo info precise, ma è improbabile fossero tutti CS secondo me, soprattutto Squirtle che non si era esposto particolarmente o pericolosamente e dunque potrebbero averlo capito Pelipper (andrebbe riletto) e morso per quello. Ma a conti fatti, su 6 morti c'erano almeno un ruolo (Psyduck) e ben 3 incognite che potevano essere benissimo Pelipper. Quindi il furto non mi sembra così impossibile come lo vuole far passare, anche senza una smentita effettiva.

Riguardo Charmander, ha giocato una partita defilata, anche lui sarebbe un candidato lupo perfetto a giudicare il suo comportamento qui e i suoi voti. Il Giorno 1 ha raddoppiato in modo ambiguo Mudkip, il Giorno 2 ha riaperto su Meowth, il Giorno 3 ha votato alla fine condannando Cubone lupo scoperto. Nessuna prova più pesante a suo carico, dovrei rileggerlo, ma comunque non è stato in ogni caso il contadino modello, ecco.

Io davvero non so a cosa credere. Sicuro uno fra Treecko e Skitty mente e dopo questa analisi direi più Treecko, ma è pur vero che questo implicherebbe che i lupi abbiano morso il Joker Bulbasaur, circostanza curiosa. Ma se non si sono accorti dei mille indizi lasciati da ben 2 Veggenti, forse è anche credibile. Nemmeno Skitty comunque è esente da sospetti, ieri gli credevo ma qualcuno sta facendo il doppio gioco e non ci si può permettere fiducia cieca alla luce delle info uscite oggi.

 

 

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@Totodile L'avevo rimosso. Ma il mio sospetto in quel momento era come ho detto che Pikachu volesse far esporre i ruoli, perché il giorno prima aveva fatto la richiesta di dire come ci saremmo mossi se fossimo tutti i ruoli. Cioè, mi sembrava strano che il giorno prima chiede a tutti come agiremmo da ruoli, il giorno dopo chiede a tutti di dare le sondate che avremmo avuto da veggente.

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3 minuti fa, Treecko ha detto:

@Eevee, @Totodile, c'è possibilità che Squirtle fosse mezzana per voi?

Per me è possibile fosse anche bulbasaur la mezzana. 

 

6 minuti fa, Chikorita ha detto:

Comunque @Eevee non mi quadrano due cose. Non mi sono chiare le tue certezze assolute su alcuni giocatori. E non mi è chiaro perché è da ieri che metti le mani avanti che non sei sicuro di Skitty, poi oggi non è stato morso, apre dicendo di essere stato bloccato che è in contraddizione con Treecko e io confermo che Treecko è al 99% visto buono, però quello che non ti quadra sono io. Però allo stesso tempo continui a non fidarti di Skitty. Cioè, ti fidi di Skitty quanto basta per dire che non ti convinco io, però non ti convince neanche lui.

 

Comunque io mi fidavo di Skitty ieri sia perché l'uscita era molto più logica (l'accusato lupo si dà proprio veggente) sia perché pensavo Charmander lupo che a giorno 2 aveva protetto molto velatamente Cubone. Oggi non ho più questa certezza, ma per analizzare le mie info cambia poco perché sia Cubone sia Skitty hanno dato Torchic NL.

 

 

Non ho mai detto che Psyduck è stato morso perché aveva incalzato Cubone, anzi io ho detto a quelli che dicevano che andava assolutamente torchiato Cubone perché era morto Psyduck che mi sembrava un ragionamento debole.

E non ho mai chiesto a nessuno se avesse in mano un losco, non ho idea a quale messaggio ti riferisci.

Treecko? Perché ha difeso troppo cubone e ha dato troppo addosso a skitty per essere in coppia con loro.

Meowth? Perché non gli interessava rogare. Un lupo fa questo?

Pikasan? Perché so come gioca da lupo. Sì, è metagame. Sì, sono una ragazza cattiva. 

Machop? Perché se treecko è buono, come credo, può essere il rv o una vittima sacrificale scelta da skitty.

 

Skitty a me non ha dato vibes positive fin dall'inizio (questione sondate NL non uscite subito) e tutt'ora non sono convinta, ma allo stesso tempo non ho elementi per dire che è lupo. Quindi lo lascio nel limbo e vediamo come si sviluppa la situazione.

E non è in contraddizione, potrebbe aver preso il RV. 

Di te non mi fido per un ragionamento ad esclusione, se do pikasan non lupo, allora rimangono 3 persone e due devono essere lupi. Tu escludi due di loro. Come faccio a darti buono? Potrei sbagliarmi su pikasan? Forse, ma lo vedo poco probabile. Potrei sbagliarmi su treecko? Forse, ma lo vedo davvero poco probabile con quello storico.

 

Questo è il mio ragionamento. Magari sbaglio, c'è la possibilità, non ho niente in mano se non i miei ragionamenti. 

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1 minuto fa, Chikorita ha detto:

@Eevee Considerato che tra i sospetti rimanenti ci sei dentro anche tu, mi perdonerai se non lo trovo un atteggiamento molto convincente.

Se tutti i ruoli dicono il vero rimarrebbero 3 sospetti tra cui tu e casualmente tu smentisci tutti senza smentire nessuno.

Io non smentisco tutti, mi fido di treecko. 

 

15 minuti fa, Machop ha detto:

Allora, partiamo da un presupposto: Chikorita non mente, avevo notato un dualismo con Bulbasaur sia nei voti che nello scambio di domande e opinioni in topic e tutta la sua partita collima col ruolo che dichiara.

Scusami, ma se lo ha sospettato per mezza partita, come faceva ad esserci stato un dualismo? A giorno 1 lo ha citato una sola volta mi pare e poi ha commentato il voto su torchic a giorno 2 e lo ha citato forse un'altra volta (vado a memoria), come ha fatto con altri giocatori. Però sì, ha giocato in modo coerente con quello che ha scritto oggi, sebbene questo non escluda che stia mentendo e che semplicemente non abbia lasciato falle logiche, ma secondo me ha interagito un po' troppo poco con bulbasaur all'inizio. 

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Proprio ora, Totodile ha detto:

@Chikorita

 

In base alle tue indagini, può starci come possibilità che tortich sia lupo, con skitty e Cubone, uno lupo e uno proL? Rimarrebbe un altro lupo fuori.

Oddio, se entrambi i veggenti mentivano sì. Io di solito preferisco seguire le ipotesi più semplici.

Se diamo per buona la tua teoria, avrebbe però più senso Cubone Scommettitrice che vedendosi dare del lupo punta a sopravvivere, no? Perché il Joker dovrebbe cercare di affossare un possibile lupo che lo accusa?

Anche perché se Torchic è lupo e il Joker è morto, Treecko chi lo ha bloccato?

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1 minuto fa, Eevee ha detto:

Io non smentisco tutti, mi fido di treecko. 

 

Scusami, ma se lo ha sospettato per mezza partita, come faceva ad esserci stato un dualismo? A giorno 1 lo ha citato una sola volta mi pare e poi ha commentato il voto su torchic a giorno 2 e lo ha citato forse un'altra volta (vado a memoria), come ha fatto con altri giocatori. Però sì, ha giocato in modo coerente con quello che ha scritto oggi, sebbene questo non escluda che stia mentendo e che semplicemente non abbia lasciato falle logiche, ma secondo me ha interagito un po' troppo poco con bulbasaur all'inizio. 

Ho fatto delle valutazioni con ciò che ricordo e che son andato a rivedere, comunque è stato appunto coerente, e dovevo partire da un punto fermo per fare le ipotesi, poi se ti va, possiamo farle anche cambiando il punto fermo, l'unica verità che ho in mano è quella su chi sono io, ed appunto so di non essere rv.

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A me sembra che si stia analizzando tutto ma partendo dal presupposto che per forza uno dei 3 ruoli dichiarati stia mentendo.

Non abbiamo tutti questi roghi per, eventualmente, verificare tutti e 3.

 

22 minuti fa, Machop ha detto:

Allora, partiamo da un presupposto: Chikorita non mente, avevo notato un dualismo con Bulbasaur sia nei voti che nello scambio di domande e opinioni in topic e tutta la sua partita collima col ruolo che dichiara.

Di conseguenza, le opzioni sono due: Bulbasaur era contadino, oppure era Joker.

Nel primo caso, abbiamo un Torchic Joker e contadini Treecko e Charmander.
Nel secondo, questi ultimi sono lupi e Torchic è buono.

Ora io non so quale delle due sia più credibile, perché comunque Treecko ha giocato in modo molto ambiguo e ce ne sarebbero tante da dirgli, mentre Charmander è sempre stato ai margini. Tuttavia se è la prima opzione quella corretta, allora Skitty per forza di cose sta mentendo perché io non sono RV.

In quest'ottica Skitty e Cubone sono lupi assieme, e il vero Veggente è fra Mudkip e Squirtle. Il teatrino dunque serviva a certificare uno dei due, e difficile lo abbiano orchestrato dopo aver perso un compagno, quindi i lupi rimasti sarebbero due ad ora, Skitty e qualcun altro fra Pikachu, Totodile o Eevee. E dobbiamo rivalutare Torchic a questo punto, che perde lo status di NL intoccabile e può sì essere Joker, ma anche il terzo lupo o persino il RV.

Se al contrario Skitty è sincero allora è Treecko che mente. E qui sfondiamo una porta aperta perché ha un profilo perfettamente da lupo. Innanzitutto, si è dato Guardia ieri sera ma bluffava palesemente, ergo solo uno Skarmory scemo lo avrebbe scelto. Ma poi perché? Non voleva sovrapporsi ai lupi? Ma scherziamo? Lasci libero di agire un Veggente dichiarato? Poverini, avevano bisogno della lista Joker e della lista Morso allora. Anche la sopravvivenza di Skitty tornerebbe, infatti già Cubone aveva messo le mani avanti su questa eventualità. Hanno semplicemente voluto eludere la Guardia, che se viva e intelligente avrà difeso Skitty al 100% la scorsa notte. E stasera, lo salutiamo. Tra l'altro, perché mordere Bulbasaur e restringere così il campo su loro stessi? Perché contavano sul blocco di Skarmory e sanno che questa notte il Veggente muore. Se volevano lasciarlo in vita per screditarlo e far sì che lo rogassimo, avrebbero puntato Torchic o Meowth che non sarebbero stati sondati nuovamente, invece hanno assottigliato la rosa di nomi sondabili ammazzando Bulbasaur e in sostanza stringendosi un cappio alla gola. Che senso ha?

Appunto sul furto di ruolo: Treecko dandosi Guardia poteva volendo cercare di captare segnali da un eventuale Kangaskhan vivo, per poi dirsi Pelipper.
Dunque, sia Ninetales che Wigglytuff potevano essere individuati senza grosse difficoltà, il primo è veramente esposto e il secondo era associabile a Chikorita per le ragioni dette all'inizio del post.
Ora, considerando i morti sappiamo che in quest'ottica ci sono Cubone lupo, Bulbasaur Joker, Psyduck ruolo indefinito. Sugli altri tre, Mudkip, Cyndaquil e Squirtle, non abbiamo info precise, ma è improbabile fossero tutti CS secondo me, soprattutto Squirtle che non si era esposto particolarmente o pericolosamente e dunque potrebbero averlo capito Pelipper (andrebbe riletto) e morso per quello. Ma a conti fatti, su 6 morti c'erano almeno un ruolo (Psyduck) e ben 3 incognite che potevano essere benissimo Pelipper. Quindi il furto non mi sembra così impossibile come lo vuole far passare, anche senza una smentita effettiva.

Riguardo Charmander, ha giocato una partita defilata, anche lui sarebbe un candidato lupo perfetto a giudicare il suo comportamento qui e i suoi voti. Il Giorno 1 ha raddoppiato in modo ambiguo Mudkip, il Giorno 2 ha riaperto su Meowth, il Giorno 3 ha votato alla fine condannando Cubone lupo scoperto. Nessuna prova più pesante a suo carico, dovrei rileggerlo, ma comunque non è stato in ogni caso il contadino modello, ecco.

Io davvero non so a cosa credere. Sicuro uno fra Treecko e Skitty mente e dopo questa analisi direi più Treecko, ma è pur vero che questo implicherebbe che i lupi abbiano morso il Joker Bulbasaur, circostanza curiosa. Ma se non si sono accorti dei mille indizi lasciati da ben 2 Veggenti, forse è anche credibile. Nemmeno Skitty comunque è esente da sospetti, ieri gli credevo ma qualcuno sta facendo il doppio gioco e non ci si può permettere fiducia cieca alla luce delle info uscite oggi.

 

 

Questa è una buona analisi, ma ovviamente escludi che tutti e 3 noi diciamo il vero.

 

Io per atteggiamento come posso fidarmi di Eevee che sta facendo confusione, mette Totodile lupo ad esclusione e Pikachu no e non ha informazioni a riguardo?

 

Le strade a sto punto sono 2:

- Treecko mente ed oggi roga.

- Treecko non mente e quindi roga uno tra Eevee Pikachu o Machop che torna come RV.

 

Se Machop è buono, allora Treecko per forza di cose è lupo. Altrimenti non si spiega il responso che ho ricevuto.

 

@Treecko se sei spiritista e ti sei inventato la cosa del joker per testare reazioni dillo. Perchè altrimenti non ne usciamo.

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13 minuti fa, Totodile ha detto:

@Chikorita

 

In base alle tue indagini, può starci come possibilità che tortich sia lupo, con skitty e Cubone, uno lupo e uno proL? Rimarrebbe un altro lupo fuori.

Siamo ritardati a fare sto macello secondo te? 

Vi perdete sulle banalità, non andiamo a cercare incastri impossibili. Partiamo da ciò che vediamo prima, perché se iniziamo a fare ipotesi assurde non capiamo niente...

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7 minuti fa, Machop ha detto:

Ho fatto delle valutazioni con ciò che ricordo e che son andato a rivedere, comunque è stato appunto coerente, e dovevo partire da un punto fermo per fare le ipotesi, poi se ti va, possiamo farle anche cambiando il punto fermo, l'unica verità che ho in mano è quella su chi sono io, ed appunto so di non essere rv.

Tu credi treecko cattivo? Se sì anche bulba era cattivo (credi a chikorita). Quindi treecko deve essere lupo perché prol non può esserlo (morto di notte con bulba). Allora il lupo è cubone che ho ha visto NL. Ma questo significa che skitty non può essere proL. Perché il proL è morto. Sì? Quindi o sia cubone che skitty sono lupi insieme o tu sei visto RV (il prol è morto e skitty ti ha sondato). Sei sicuro che sia così?

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4 minuti fa, Skitty ha detto:

Siamo ritardati a fare sto macello secondo te? 

Vi perdete sulle banalità, non andiamo a cercare incastri impossibili. Partiamo da ciò che vediamo prima, perché se iniziamo a fare ipotesi assurde non capiamo niente...

Il signore degli anelli :D 

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10 minuti fa, Skitty ha detto:

A me sembra che si stia analizzando tutto ma partendo dal presupposto che per forza uno dei 3 ruoli dichiarati stia mentendo.

Non abbiamo tutti questi roghi per, eventualmente, verificare tutti e 3.

 

Questa è una buona analisi, ma ovviamente escludi che tutti e 3 noi diciamo il vero.

 

Io per atteggiamento come posso fidarmi di Eevee che sta facendo confusione, mette Totodile lupo ad esclusione e Pikachu no e non ha informazioni a riguardo?

 

Le strade a sto punto sono 2:

- Treecko mente ed oggi roga.

- Treecko non mente e quindi roga uno tra Eevee Pikachu o Machop che torna come RV.

 

Se Machop è buono, allora Treecko per forza di cose è lupo. Altrimenti non si spiega il responso che ho ricevuto.

 

@Treecko se sei spiritista e ti sei inventato la cosa del joker per testare reazioni dillo. Perchè altrimenti non ne usciamo.

Skitty caro mio, sei tu che fai confusione e NON SAI leggere :) Quando avrai imparato a leggere fammi un fischio. 

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7 minuti fa, Eevee ha detto:

Tu credi treecko cattivo? Se sì anche bulba era cattivo (credi a chikorita). Quindi treecko deve essere lupo perché prol non può esserlo (morto di notte con bulba). Allora il lupo è cubone che ho ha visto NL. Ma questo significa che skitty non può essere proL. Perché il proL è morto. Sì? Quindi o sia cubone che skitty sono lupi insieme o tu sei visto RV (il prol è morto e skitty ti ha sondato). Sei sicuro che sia così?

Si, se treeko è lupo allora bulbasaur era proL ed è morto bloccando skitty veggente, per questo non ha ricevuto responsi.

Se invece treeko è buono allora skitty e cubone hanno fatto un teatrino ed il veggente vero è morto prima.

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Proprio ora, Machop ha detto:

Si, se treeko è lupo allora bulbasaur era proL ed è morto bloccando skitty veggente, per questo non ha ricevuto responsi.

Se invece treeko è buono allora skitty e cubone hanno fatto un teatrino ed il veggente vero è morto prima.

Ma in che senso? O.o

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