RETROSCENA The Experiment 3

[bachforever]

4 ore ago, Manfri ha detto:

Congratulazioni ai vincitori! :)

Ma quindi i lupi stanno ricominciando a vincere?

2 su 2 eh. Quando capiranno che se mi sondano muoiono e se mi rogano perdono, potranno avere qualche chances 😂

[vegeta3]

scusate tutti se non ho giocato.

[Loudo]

Un'ora fa, mariosan ha detto:

Ma mac non sapeva cosa era. E manco vegeta 

Entrambi hanno detto esplicitamente di non essere Divinatrici. Pure in pubblica in realtà, non serviva nemmeno il cimitero per quello.

 

Non sapere cosa si è non vuol dire che non si possa almeno sapere cosa non si è.

[vegeta3]

vi ho anche fatto perdere, sono proprio agli sgoccioli.....

ho bisogno di una pausa mi sa. dopo quella famosa partita con bucche dovevo fermarmi ma ho continuato solo per sfidare kaaroth!! ora non gioca di nuovo più, cosa continuo a fare? vado un po in ferie.

 

nemmeno il post di fine partita alla gilga faccio, sono agli sgoccioli degli sgoccioli.

[Bucche]

8 ore ago, Loudo ha detto:

Ma se volevi che si conoscesse chi ognuno ha scelto come cavaliere, bastava chiedere che tutti dicessero chi avevano scelto come cavaliere.

Ottenevi lo stesso ammontare di informazioni (conoscevi i cavalieri di tutti) e in più non costringevi la gente a scegliere chi non voleva scegliere (e magari aveva anche buone ragioni, non tutti avevano le stesse % di morire).

 

Anche io onestamente non ho capito. Ci stava al Giorno 1 pensare di essere il Veggente. Ma a Giorno 2 non ti sarebbe dovuto già essere chiaro dal fatto che Bucche non ha detto di aver ricevuto la sondata?

No Loudo perché a scegliere a caso hai la possibilità che ci siano due persone con lo stesso cavaliere. Così hai ridotto al minimo questa possibilità 

[10mac]

8 ore ago, mariosan ha detto:

Ma mac non sapeva cosa era. E manco vegeta 

mio fatto che io non sapessi cosa fossi voleva dire che NON ero la divinatrice, easy

[10mac]

Innanzitutto complimenti a @bachforever @OroroMunroe e @~ Josephine per la vittoria, bravi!

 

e grazie a @Loudo per la masterizzazione.

 

mi è dispiaciuto essere rogato subito (soprattutto per doom) ma alla fine avevamo uno dei ruoli più inutili, quindi meglio.

 

Lo ribadisco ora: odio le strategie in cui si obbliga la gente a fare certe mosse. Aveva molto più senso quello che avevo proposto su suggerimento di @Doom, ossia che ognuno facesse capire su chi si schiantava se fosse stato meretrice. In questo modo si poteva ragionare lasciando comunque libertà di decisione. Perché mai devo legarmi al giocatore successivo in lista se penso che farlo non porterà all’attivazione del potere? Mi avete anche rogato per quello... ma vabbè.

[Bucche]

Perché così eviti situazioni in cui 

Io scelgo X

Tu scegli X

Caio sceglie X

 

In questo modo aumenti la possibilità che tutti agiscano per attivarsi e si dichiarino tutti lo stesso ruolo. 

Poi di mezzo ci sono variabili, per esempio la vittima può essere diversa, oppure uno agisce la notte dopo. 

Ma sicuramente eviti le condizioni in cui tutti hanno lo stesso nome, agiscono allo stesso giorno e per di più con lo stesso risultato (stesso nome morto, nessun morto). 

 

È una cosa lineare, basti vedere come in 3 hanno sclero stesso sondato e stesso ricevente, immagina che bordello veniva fuori con lo scudiero. 

[mariosan]

Comunque basta sondarmi a giorno 1 ogni partita xD

[10mac]

3 minuti fa, Bucche ha detto:

Perché così eviti situazioni in cui 

Io scelgo X

Tu scegli X

Caio sceglie X

 

In questo modo aumenti la possibilità che tutti agiscano per attivarsi e si dichiarino tutti lo stesso ruolo. 

Poi di mezzo ci sono variabili, per esempio la vittima può essere diversa, oppure uno agisce la notte dopo. 

Ma sicuramente eviti le condizioni in cui tutti hanno lo stesso nome, agiscono allo stesso giorno e per di più con lo stesso risultato (stesso nome morto, nessun morto). 

 

È una cosa lineare, basti vedere come in 3 hanno sclero stesso sondato e stesso ricevente, immagina che bordello veniva fuori con lo scudiero. 

 

si ma se tutti scelgono lo stesso target probabilmente è perché ha più senso (vedi mario sondato da tutti che giocava praticamente da lupo aggiunto i primi due giorni... e anche l'ultimo XD).

 

In ogni caso ribadisco i complimenti anche per te, hai giocato benissimo ed era un piacere leggerti :)

[10mac]

@mariosan cerco di essere più esplicito perché ora sono finalmente al pc e posso scrivere. La tua giocata ha fatto sicuramente sprecare un morso e va bene. Però in queste partite in cui nessuno sa nulla nemmeno di se stesso generare confusione non aiuta affatto i contadini ma sicuramente avvantaggia i lupi.

Stesso discorso per @Stecata, cui però va riconosciuto che il primo giorno si credeva veggente davvero.

 

In un rogo in cui siamo in ballottaggio io e mario il bluff di mario ha senso solo se è contestualizzato bene. Bluffare solo per evitare il proprio rogo non ha alcun senso visto che nemmeno sai se tu possa essere importante o meno per il villaggio: metti che il difensore ero io avresti fatto un danno non da poco. Però se decidi di bluffare poi la cosa la devi sostenere bene dopo, senza fare marcia indietro. Fare il desaparecido volontario il giorno dopo è un danno clamoroso per il villaggio perché fai solo aumentare la sensazione che tu sia lupo. Una volta che ti fingi ruolo vai avanti: se i veri ruoli ti hanno capito devi esporti, non puoi stare nell'ombra e fare l'offeso... che senso ha? Offeso di cosa che hai fatto rogare un contadino bluffandoti ruolo? Davvero inspiegabile imho.

[10mac]

5 minuti fa, mariosan ha detto:

Comunque basta sondarmi a giorno 1 ogni partita xD

 

te la sei proprio chiamata la sondata, giocavi proprio da lupo. Non è un caso che ti abbiamo sondato in 3 XD

[10mac]

7 ore ago, vegeta3 ha detto:

ma se non ho letto niente.....

comunque scusa, mi son fidato di mario solo perchè lui aveva letto tutto ed era più informato.

a me ororo non piaceva.

 

si però vegé non è questo il punto. Posso anche capire (ma non condividere) il voler giocare solo cinque minuti al giorno ma non puoi fidarti di mario solo "perché aveva letto". Nel momento in cui resti vivo al rogo decisivo hai il dovere morale di buttare 10 minuti a leggere il pregresso. Non puoi fidarti di mario a cazzo, soprattutto se "ororo non ti piaceva". Se proprio non ti va di leggere nulla allora vota a tua sensazione, non a sensazione di un altro... almeno il dovere di prenderti una responsabilità devi assumertelo, altrimenti diventi una pastorella consapevole che doppia il voto di un giocatore random XD

[mariosan]

Ma non ho "fatto l offeso", perché non ero offeso. Non mi stava piacendo l'atteggiamento generale della partita e solo perché sta bene a tutti voi non significa che deve stare bene anche a me. 

Rispondendoti nella questione rogo ti dico che io non sapevo tu cosa fossi (e nemmeno tu) sapevo solo cosa ero io, quindi scusami ma a meno che tu non ti dichiaravi importante (quindi uno tra veggente e sensitivo quel giorno) dal mio punto di vista essere in vita per magari farmi mordere, era meglio in ogni caso. 

Quelle giocate creano confusione quando non sono capite, io mi sono detto ruolo non un minuto prima del rogo ma due ore prima, e ciononostante arrivo a tre voti (con una dinamica che CHIUNQUE avrebbe dovuto trovare sospetta anche quello che ora si eleva a genio indiscusso immeritatamente perché mezza cosa non l ha azzeccata, cioè Jesus). Io da lupo non mi dico ruolo importante faccio casino e poi scompaio perché so di attirare la sondata (come poi è successo). Un lupo normale (quindi non Vegeta) na cosa così non la farebbe mai. E questo dovrebbe essere abbastanza intuitivo pensarlo. 

Ritornando alla questione Stecata, se vedi il post che gli ho scritto, ho detto che avremmo dovuto capirlo. Lui stava salvando il veggente per sempre dopo che aveva capito che quella sondata era persa. Ha fatto ma cosa che avrebbe portato il veggente a sondare 100% delle persone. Lì ho sbagliato clamorosamente anche perché non ho letto a quanto stavamo in termini di voto, perché dovevamo votare Bach seguendo i nostri sospetti. Però anche lì una giornata intera (in cui io sono scomparso ok ma quelli rimasti si sono concentrati su poche cose eh) in cui tutti davano contro bach, e poi disperdono i voti invece di votare concentrati bach. Perché? Perché Stecata da Talli NL, che danno ha creato di fatti Stecata con quella sondata? 0

Sono quelli che non l hanno capito ad aver fatto danni (tra cui ci sono io) 

[mariosan]

13 minuti fa, 10mac ha detto:

 

te la sei proprio chiamata la sondata, giocavi proprio da lupo. Non è un caso che ti abbiamo sondato in 3 XD

Io il giorno 1 sono arrivato a 3 voti a caso totalmente. Certo non avevo scritto ai livelli di Bucche ma non avevo detto nulla di male xD

[mariosan]

11 minuti fa, 10mac ha detto:

 

si però vegé non è questo il punto. Posso anche capire (ma non condividere) il voler giocare solo cinque minuti al giorno ma non puoi fidarti di mario solo "perché aveva letto". Nel momento in cui resti vivo al rogo decisivo hai il dovere morale di buttare 10 minuti a leggere il pregresso. Non puoi fidarti di mario a cazzo, soprattutto se "ororo non ti piaceva". Se proprio non ti va di leggere nulla allora vota a tua sensazione, non a sensazione di un altro... almeno il dovere di prenderti una responsabilità devi assumertelo, altrimenti diventi una pastorella consapevole che doppia il voto di un giocatore random XD

Ma infatti si è fidato perché ho scritto "certo che no" alla sua domanda "sei sicuro?" LOL

[10mac]

4 minuti fa, mariosan ha detto:

Ma non ho "fatto l offeso", perché non ero offeso. Non mi stava piacendo l'atteggiamento generale della partita e solo perché sta bene a tutti voi non significa che deve stare bene anche a me. 

Rispondendoti nella questione rogo ti dico che io non sapevo tu cosa fossi (e nemmeno tu) sapevo solo cosa ero io, quindi scusami ma a meno che tu non ti dichiaravi importante (quindi uno tra veggente e sensitivo quel giorno) dal mio punto di vista essere in vita per magari farmi mordere, era meglio in ogni caso. 

Quelle giocate creano confusione quando non sono capite, io mi sono detto ruolo non un minuto prima del rogo ma due ore prima, e ciononostante arrivo a tre voti (con una dinamica che CHIUNQUE avrebbe dovuto trovare sospetta anche quello che ora si eleva a genio indiscusso immeritatamente perché mezza cosa non l ha azzeccata, cioè Jesus). Io da lupo non mi dico ruolo importante faccio casino e poi scompaio perché so di attirare la sondata (come poi è successo). Un lupo normale (quindi non Vegeta) na cosa così non la farebbe mai. E questo dovrebbe essere abbastanza intuitivo pensarlo. 

Ritornando alla questione Stecata, se vedi il post che gli ho scritto, ho detto che avremmo dovuto capirlo. Lui stava salvando il veggente per sempre dopo che aveva capito che quella sondata era persa. Ha fatto ma cosa che avrebbe portato il veggente a sondare 100% delle persone. Lì ho sbagliato clamorosamente anche perché non ho letto a quanto stavamo in termini di voto, perché dovevamo votare Bach seguendo i nostri sospetti. Però anche lì una giornata intera (in cui io sono scomparso ok ma quelli rimasti si sono concentrati su poche cose eh) in cui tutti davano contro bach, e poi disperdono i voti invece di votare concentrati bach. Perché? Perché Stecata da Talli NL, che danno ha creato di fatti Stecata con quella sondata? 0

Sono quelli che non l hanno capito ad aver fatto danni (tra cui ci sono io) 

 

si ma se la maggioranza non capisce la tua giocata le cose sono due: o sono tutti scemi oppure non ti sei fatto capire tu XD

Tu non sapevi cosa fossi io ma non vuol dire che non potevo avere un ruolo importante. Poi per fortuna non era questo il caso ma avresti potuto rogare un difensore o altro ruolo importante. Io ti attaccavo perché ti pensavo lupo, tant'è che quando ti sei dichiarato ruolo ho fatto un passo indietro e ho detto a stecata di votare tra me e talli (che era a 2). Quindi alla fine un mezzo danno lo stavi facendo perché se stecata mi ascoltava e con vegeta rogavano talli avresti fatto fuori il veggente.

 

Comunque al giorno 1 doom mi scrive che 4 giocatori sembravano buoni (e li ho pure scritti sul forum: bucche, tal, jesus e scare) e ci aveva preso in pieno :)

[Talilinds]

10 ore ago, Loudo ha detto:

L'importante è che siamo tutti divertiti e senz'altro Ororo è stata brava a condirvi su... C'entrerà il potere della sua super-vagina ancora una volta? Dannazione agli etero!

 

Però boh, in realtà come ho detto l'ultimo rogo era proprio automatico da risolvere:

• mariosan non poteva essere lupo perché morto di notte, nessuno l'ha ucciso da Scudiero.
• vegeta non poteva essere lupo perché Jesus ha dato la sondata Losca su Ororo, quindi un lupo era sicuro tra quei due.
• Jesus non poteva essere lupo perché unico a dirsi Divinatrice in tutta la partita (e mariosan veniva dal cimitero, nemmeno la scusa "ma magari è morta al rogo" reggeva).

= Ororo

AHAHAHHAH io mi sono divertito XD 

[Talilinds]

10 ore ago, Jesus 'SnaKe SuperPuppy ha detto:

 

lascìamo stare ìl dado che era na battuta

per me non c'era nulla dì random nell'accanìrsì su marìo, date le ìnformazìonì ìn mìo possesso e ì mìeì ragìonamentì suì ruolì, rìpeto che per me la sua è stata una gìocata scìocca che all'apparenza può sembrare un mero tentatìvo per salvarsì dal rogo, per quanto mì rìguarda poteva essere anche la prostìtuta a quel punto della partìta

ovvìo che ho fatto deglì errorì dì valutazìone, specìe su voì lupì, che vì ho sottovalutato dall'ìnìzìo della partìta, e ìnfattì non potreì maì guìdare la pìazza come ha fatto bucche, ma cmq attraverso la logìca ho rìmedìato anche a quello..

ma è ovvìo che quì sì è arrìvatì a premìare la superfìcìalìtà e la confusìone, ìn tuttì ì sensì (non solo per ororo vìncìtrìce, ma anche per chì è rìmasto alla fìne a decìdere ìl voto)

Beh comunque ti sei guadagnato la mia fiducia a giorno 0, quindi non puoi aver fatto cosi schifo! No, a parte gli scherzi, per me sei stato bravo.

[Loudo]

Un'ora fa, Bucche ha detto:

No Loudo perché a scegliere a caso hai la possibilità che ci siano due persone con lo stesso cavaliere. Così hai ridotto al minimo questa possibilità 

Ma non importa se la gente sceglie lo stesso cavaliere perché può uccidere gente diversa...

[Talilinds]

9 ore ago, Loudo ha detto:

Ma non è vero...

Lo Scudiero non può uccidere il cavaliere. Lo Scudiero può uccidere chi vuole dopo che il cavaliere è morto. Coordinarsi sulla scelta del cavaliere mi sembra totalmente inutile.

 

Permane la mia convizione che metà dei giocatori la schedina dello Scudiero manco l'abbiano letta (per quello continuavo a ricevere indicazioni da Scudiero assurde). XD

Penso che fosse cosi: tutti scelgono quello sotto. Quando ti muore quello sotto, provi ad usare il potere. Se ci sarà doppia morte, si può risalire allo scudiero facilmente in base a chi era morto il giorno prima.

[Talilinds]

9 ore ago, ~ Josephine ha detto:

Era assai random, volevo scrivere una roba divertente, ma poi mi sono ricordata che non sono assolutamente in grado, quindi ho scritto due boiate verso mario, che è sempre cosa buona e giusta.

Infatti lui non ha battuto ciglio, ma @Talilinds si è fatto due risate.

Si AHAHAHAHHAHAH 

[Bucche]

2 minuti fa, Loudo ha detto:

Ma non importa se la gente sceglie lo stesso cavaliere perché può uccidere gente diversa...

Grr l'ho detto dopo, però la cosa che volevo evitare era appunto si creassero situazioni uguali :(

[Loudo]

1 minuto fa, Talilinds ha detto:

Penso che fosse cosi: tutti scelgono quello sotto. Quando ti muore quello sotto, provi ad usare il potere. Se ci sarà doppia morte, si può risalire allo scudiero facilmente in base a chi era morto il giorno prima.

Ma ripeto, non è vero perché ad ogni ciclo muoiono due persone.

 

Se l'idea è "questa strategia serve perché altrimenti che facciamo se due si dichiarano scudieri dopo la doppia morte o se lo scudiero muore" questa startegia non risolve un tubo.

 

Quello che risolverebbe è, una volta che sai chi è il cavaliere di chi, annunciare in anticipo chi si vuole uccidere.

[Talilinds]

9 ore ago, Stecata ha detto:

Ormai a me manco mi leggete più, ma soprattutto vi intestardite e non valutate tutte le possibili opzioni.

 

Avevo indicato a giorno 0 jesus come ricevente della sondata e bucche come sondato. A giorno 1 jesus fa una lista ed inserisce sia scare che bucche fra i buoni. il giorno dopo scrive che bucche era in pole position fra i buoni. Fino a quel punto credevo di essere io il veggente. Ora, vedendo che non usciva la sondata mi sono inventato la sondata per proteggere il mio ruolo ed evitare di essere bloccato ancora. Quando jesus ha dato la sondata su scare, ho capito che non ero io ma talli il veggente. Allora ho dato la sondata su talli per proteggerlo e provare a correggere il tiro.

 

I lupi li avevo fatti uscire allo scoperto credendomi proL.

 

 

 

 

 

 

Rileggere non costa niente. A fine giornata vi ho anche scritto che c'è stata confusione, che ho protetto i ruoli e che credevo di essere veggente.

 

 

 

Io ti giuro, ci ho pensato, ma non stavo capendo più nulla! Pensavo di non essere davvero io il veggente e che qualcun altro avesse fatto i miei stessi nomi! Veramente mi hai mandato in pallone XD