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Bucche · 24 Aprile, 2020

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Bucche · 24 Aprile, 2020

Grazie a tutti! Belli e brutti!

Volevo approfittarne per scusarmi subito della mancanza di un pezzo di schedina del RE, staremo più attenti!

Bucche · 24 Aprile, 2020

Lo dico ora che a quanto pare sembra non sia molto chiaro.

Un set viene pubblicato giorni prima, se non mesi.

Un set va discusso prima della partita.

Un set non va criticato durante la partita, sopratutto non so ruoli discussi per tempo.

L'unica critica che accetto è la questione della schedina del RE, poiché mancava una parte (che in realtà mi sembra di aver capito che qualcuno aveva compreso anche senza).

Tutti gli altri "problemi" trovati sarebbero potuti essere risolti prima.

La partita era proC, ma questo non significa che:

1) esco lupo e non gioco a dovere perché tanto perdo.

2) i lupi non hanno possibilità di vittoria.

Se volete posso già darvi 2/3 motivi che ricordo che hanno portato alla sconfitta dei lupi.

Sicuramente il set non è tra questi.

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:12, mariosan ha scritto:

Bucche hai ragione che il set si commenta prima, ma gli errori sono stati quelli in partita xD Quindi si se io mi sento "preso in giro" dal master (in tal caso Salmur) ha senso non giocare, perché si era arrivati al ridicolo. Ho visto partite mandate a monte per molto meno

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E dove sarebbero le prese in giro?

È più irrispettoso non giocare scusami.

L'errore è stato 1, sul Re.

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:16, mariosan ha scritto:

Per me l'indizio su Stecata pure era un errore..PER ME ripeto XD

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Perché?

Abbiamo estratto ed è uscito lui.

Cos'è devo avvantaggiare la fazione in base alle richieste o lamentele?

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:17, Franz ha scritto:

Pareggiato dai tanti errori dei contadini.

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Di questo avrete modo di leggere nelle valutazioni (che ho già fatto).

Però certo, ci sono stati errori ovunque.

Villaggio, branco, solitario e master.

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:19, Franz ha scritto:

@ Game Master ma io ancora non ci credo che polpette sia lupo.

Cioè, un lupo non può morire così.

Avete controllato bene?

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No, è l'ennesimo errore questo

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:22, Jesus 'SnaKe SuperPuppy ha scritto:

scusa ma la responsabìlìtà è vostra dì master,

ìo da gìocatore me ne accorgo mentre gìoco se qualcosa non funzìona, sulla carta che ne capìsco

gìà è tanto se quando ìnìzìa ìl gìoco mì vado a leggere ìl mìo ruolo

e cmq cì sono pure altrì problemì che andrebbero affrontatì

la cosa dì farsì sostìtuìre a gìorno 2-3 è oscena

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No perdonami, sarà pur nostra, ma se un giocatore entra e la prima cosa che fa è lamentarsi del set, allora mi chiedo che gioca a fare?

Io da giocatore mi rileggo il set varie volte prima della partita, fa parte del gioco e dovrebbe essere così.

Poi mi si può dire che un ruolo nuovo è sbagliato, ma ci sta essendo appunto nuovo.

Ma per esempio, anche solo il dire che 4 lupi son pochi o che non si poteva vincere se nel branco, un po' da fastidio.

Sembra voler scaricare interamente la colpa al set per l'andazzo della partita.

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:22, mariosan ha scritto:

Vabbè Shino, siamo tutti felici e sereni perché l'errore svantaggiava i lupi. Se svantaggiava i contadini Bucche se la doveva vedere con quasi 20 teste

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Ma anche con 100, difendo quello in cui credo, non mi abbasso a delle lamentele che reputo sbagliate in questo caso.

Il vostro dare il set proC senza dire quali punti andavano rivisti fa capire che vi lamentate per il gusto di farlo e per la sconfitta.

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:27, Jesus 'SnaKe SuperPuppy ha scritto:

va bè se tì rìferìscì a marìo, mì pare se ne lamentasse pure prìma della partìta, e vìsto la fìne che ha fatto c'è davvero da chìedersì perchè abbìa voluto ìscrìversì cmq (e non credo che ìl lavoro glì sìa uscìto dal culo all'ìmprovvìso)

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Si ma infatti qualcosa abbiamo cambiato anche prima dell'inizio, per dire i lupi son cambiati quasi tutti.

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:29, mariosan ha scritto:

Guarda Bucche, io non sono Vegeta, non combatto a chi ce l'ha più grosso con uno che crede di aver ragione a prescindere. Goditi i complimenti a me non interessa se hai fatto una partita oscena

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Semplicemente guardo la realtà dei fatti.

Se prendo i messaggi in chat lupi, esclusi vegeta e marco, tutti avete pensato a lementarvi piuttosto che a giocare.

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:39, Jace ha scritto:

@mariosan adesso sono un attimo serio e voglio capire la problematica

L'errore di cui parli è l'aver dato l'indizio a Stecata, incastrando quindi Vegeta?

Io non mi schiero né dalla parte dei lupi, né da quella dei giocatori, perché ognuno ha le proprie responsabilità.

Il set poteva essere più equilibrato, voi lupi potevate provarci di più, anche se capisco possa essere frustrante.

Quindi non si tratta di chi pensa di averlo più grosso

Durante le iscrizioni ora non ricordo, ma non avevi lamentato il problema del medium?

Sui lupi hai lamentato altro?

Boh per me è di questo che dovete parlare

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Guarda che sul principe errori non ce ne sono stati 😅

Non ho capito quale sarebbe l'errore.

L'errore che abbiamo fatto è sul RE ma lo abbiamo capito tutti, ripeterlo non aggiusta le cose.

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:42, mariosan ha scritto:

No quello è secondario e dipende dalla schedina del ruolo e forse me ne sarei dovuto lamentare a morte (nonostante prima della partita i lupi erano più forti, ed ecco perché avevo chiesto persino un medium). Io stavo parlando principalmente del re, che ha certificato buoni Momo e Polle. E' un errore grave per me. E' come se il game master intervenisse in partita per dire che Jace ha detto tutte cose vere fino ad ora.

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Non ha certificato nessuno.

Non ho scritto in piazza che Cardamomo era Re per davvero.

Ci siamo limitati a dire che il Re conosce la Regina.

C'erano 1000 possibilità di smentita da parte del branco e altre 1000 di non essere creduta.

Vogliamo parlare di come il branco abbia perso un giocatore contro una che non ha giocato?

Per me è più grave questo sinceramente 😅

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:46, mariosan ha scritto:

Ma io non sto dicendo che Marco non si sia fatto rogare da pollo (e credo lui stesso lo sappia) o che Salmur non abbia rubato un ruolo che già avevamo o che Polpette sia morto da pollo e Vegeta poteva fare di più e anche io potevo fare meglio. Questo è na cosa di scelte di gioco errate. Ma a falsare la partita non è stata una delle suddette cose

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Non una, l'insieme.

È ben diverso.

Non siete partiti con 3 lupi contro 25 veggenti.

Era un set che dava tante informazioni, ma la forza del branco stava nel visto NL, in un potere che blocca e/o scopre un ruolo da rubare.

Poi una serie di eventi hanno portato a certificare metà villaggio.

Ma le opzioni per il branco c'erano.

Come ho detto in chat lupi, è come se il Lecce non andasse a giocare contro la Juventus perché squilibrata.

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:50, mariosan ha scritto:

Se vabbè mancava solo la metafora calcistica. Per me è stato come quando abbiamo perso nei mondiali a causa dell'arbitro Moreno

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E vabbè son punti di vista.

Quello del master e quello del giocatore sostituito.

Che ti devo dire?

Volevi la partita annullata probabilmente, così accontentavo te e gli altri 21 erano scazzati magari 😅

Bucche · 24 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 21:54, mariosan ha scritto:

Ecco vedi che ritorni al post che ho scritto io a @Shinobu Sanada poco fa?

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Ma tu ringrazia che hai potuto continuare a seguire la partita infatti, perché non avresti potuto in realtà.

Nonostante ciò hai anche continuato a scrivere in chat 😅

Continua a non capire la base della lamentela.

Ok errore sulla schedina, e dopo?

La partita non è stata persa per quello, stop.

Se dici il contrario non hai seguito con attenzione.

Le valutazioni che usciranno metteranno in risalto i punti critici delle fazioni e forse capirai.

Per me ok discorso finisce qua, perché sappiamo gli errori commessi quali sono.

Bucche · 24 Aprile, 2020

Poi il bimbo sono io 😅

Bucche · 25 Aprile, 2020

Il 24/04/2020 at 23:03, Salmur ha scritto:

bucche, in questa partita se tutti i contadini si dichiaravano a giorno 1 avevano vinto matematicamente. FORSE, e dico FORSE, era leggermente squilibrata eh

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Ah non vale in tutte le partite che se si dichiarano in massa finisce così?

Ah solo nelle altre partita si rubano ruoli? 🤨

Bucche · 25 Aprile, 2020

Il 25/04/2020 at 07:27, Marco1306 ha scritto:

se chiedi a me in in una prossima partita, invece di volermi rogare, ti dico tutto io <3

esatto!!!

ho stampato l'autocertificazione e come causale ho messo "bucare le gomme a jace".

si ho sbagliato. Il mess iniziale forse lo potevo evitare, ma se tornassi indietro forse lo rifarei XD

ma poi comunque se una arriva dopo che ha detto nulla per tutta la partita, contro uno invece che si era fatto il mazzo, per dire solo che è ruolo quando manca poco al rogo è ovvio che il secondo votato roghi. Poi però il secondo al rogo avrà detto qualcosa per finirci e se ci sono finito, come già detto, è perchè qualche errore l'ho fatto

T___T

faccio un altro seppuku per farmi perdonare

ma lascia stare juve lecce che abbiamo pareggiato ....

ehhhh .... si è stato un errore, ma come ti dicevo avendoti rotto le palle mi sembrava giusto chiederti scusa.

lui a differenza tua non lo ha mai detto perchè mi sospettava XD

ma infatti non capisco perchè sono stato indicato come lupo ....

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Appunto 😅

Era un esempio giusto 🤣

Bucche · 25 Aprile, 2020

Il 25/04/2020 at 08:57, Loudo ha scritto:

Non è certo la prima partita squilibrata che si gioca sul forum, ma no, il problema di cui si parla è specifico di questa partita.

C'erano troppi ruoli come numero il che rendeva le dichiarazioni troppo potenti.

In più buona parte di quei ruoli non erano smentibili in alcun modo, o perché erano dimostrabili o perché due giocatori conoscevano la rispettiva identità.

In più c'erano troppi ruoli di informazione. La partita partiva praticamente con tre sondate prima ancora che i lupi potessero agire (veggente, guardie che sinon conoscono, re e regina che si conoscono, anzi tecnicamente sono cinque) e come se non bastasse c'erano un sacco di altri ruoli di informazione (basta pensare alla doppia sondata veggente e fata, più principe e principessa).

In più, non c'era assolutamente nulla che rendesse svantaggioso non dichiararsi, né a livello di poteri né a livello di numeri.

In più, il Cacciatore di Taglie non poteva avere come bersaglio nessun ruolo o quasi (com'è che vi rendete conto del problema che i ruoli non fossero rubabili per il CdT ma i lupi sembrava potessero rubare tutto)?

Detto questo, concordo che non mi è piaciuta l'eccessiva arrendevolezza dei lupi, però prima di tutto dovete considerare che una partita eccessivamente proC è peggio di una eccessivamente proL perché i lupi si scoraggiano più facilmente e hanno meno da "impegnarsi" se sanno di avere le spalle al muro.

Poi le reazioni del master contano, diciamo che dopo le risposte sulla schedina del re hai già consumato un po' di buona volontà. Le PR contano quando si mastera.

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Mi sa che ti sei riletto male la maniera in cui ti sei esposto.

Mi hai attaccato con minacce di segnalazione, quando io ti stavo spiegando semplicemente cosa è successo.

Bucche · 25 Aprile, 2020

Il 25/04/2020 at 09:22, Loudo ha scritto:

Io ti ho detto che NON potevi modificare il testo di una schedina a partita in corso. Se volevi aggiungere qualcosa, di aggiungerlo in fondo al regolamento. E te lo stavo dicendo da Admin, perché era una cosa inaccettabile.

Tu hai ignorato la richiesta cinque volte e quindi sono dovuto andare a coinvolgere il resto dello staff che non stava giocando.

E comunque questo è secondario rispetto a quello che stavo.dicendo. Quando qualcuno dei lupi si è giustamente lamentato dell'errore del Re, tu invece di "defuse" la situazione sei entrato in defensive mode eon hai fatto mille giravolte per dire che non c'era errore, che in fondo potevano chiedere prima, ecc.

Questo tipo di risposte avversarie da master si pagano. Te lo dico come sincero consiglio, non si perdono mai le staffe né si litiga con i giocatori durante la partita. O tiri fuori le tue abilità diplomatiche oppure non rispondi.

E ripeto questo seconda parte non è motivata da chi ha sbagliato, è proprio nel tuo interesse di master se ti interessa la partita che stai masterando.

Sulla prima parte invece ripeto, il fatto che ti mi abbia fatto convocare il gran giurì per una semplice questione di NON SI MODIFICA IL TESTO DELLA SCHEDINA mi lascia senza parole.

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Il fatto della schedina non è un problema di nessun tipo, la trovo solo una ripicca tua e del tuo stile di master.

Come ti ho già detto, non cambia niente se modifico la schedina ed avviso la piazza, se lo scrivo nelle FAQ, se avviso tutti per PM, se mando una lettere a casa o un vocale.

A me è sembrato esagerato sia il modo in cui ti sei accanito su una cosa futile, esterna al gioco, poiché non andava a cambiare la partita in nessun modo.

E l'errore l'ho ammesso, non so dove abbiate visto il contrario.

L'aria generata in chat lupi è stata, o comunque è parsa, quella di volersi lamentare piuttosto che trovare un modo di giocare.

Bucche · 25 Aprile, 2020

Il 25/04/2020 at 09:48, Marco1306 ha scritto:

Bucche per me si che andava a cambiare la partita.

Mi ricorda quello che era successo in una partita masterata da @Matt4 (quasi certo) o forse @Manfri e se ricordo @Talilinds.

Nel regolamento non era ben scritta una cosa sul ruolo da te giocato ed infatti un tuo commento portò un po tutti a guardati un attimo straniti. Dopo un tuo tag i master corresse il tiro della parte poco chiara e in pratica ti confermano quel ruolo in quanto dissero che quello che tu dicevi era corretto.

Per me qui è successo lo stesso. Quella parte del re era poco chiara, poi ok si avremo potuto chiedere, ma visto che come ho detto era poco chiara nin avresti dovuto dire nulla. Intendendo e confermando quello che diceva carda l hai confermata.

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Io non dico della mancanza della schedina, ma del fatto che la abbia aggiunta dopo, proprio nella schedina e non come faq.

L'importante per la Piazza era consocere che c'era stato l'errore e non sapere dove andavo a scriverlo 😅

Bucche · 25 Aprile, 2020

Il 25/04/2020 at 10:01, mariosan ha scritto:

Ah ed anche le faq dovrebbero essere messe prima della partita secondo me. Cioè almeno la maggior parte. Poi è ovvio che può succedere che durante molti fanno una domanda e quindi si aggiunge lì la spiegazione. Però ecco come ha detto Franz se quel chiarimento aiuta a certificare i ruoli e le persone che si dicono tale, allora bisognerebbe non rispondere in maniera così esplicita

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Alcune però escono in partita in corso.

Altrimenti torniamo al discorso di prima, nessuno chiede la faq durante la lettura del set pre partita.

Il 25/04/2020 at 09:59, Manfri ha scritto:

In linea generale, le schedine non dovrebbero mai essere modificate perché indicano quali sono i poteri dei ruoli.

Per esempio, non sarebbe molto corretto rivelare a metà partita che il veggente Cieco possa mandarsi la sondata da solo, quando nel regolamento c’era scritto tutt’altro.

Quindi diciamo che già la situazione non era molto limpida, ma che tra le due opzioni sarebbe stato meglio inserire la modifica nelle FAQ,

Questo perché esse vanno a aggiungere poteri, ma a spiegare come i vari ruoli interagiscono tra di loro o chiarire meccaniche poco chiare.

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Ok, ma non c'è comunque differenza a livello di gioco, dal punto di vista del giocatore.

Il giocatore è avvisato della mancanza di un punto nella schedina? Si.

Il giocatore, può rileggere nel regolamento questa parte? Si.

Che sia nelle FAQ o nella schedina a parer mio non cambia nulla 😅

Bucche · 25 Aprile, 2020

Il 25/04/2020 at 10:20, Manfri ha scritto:

Il punto è che il regolamento non può cambiare per principio.

Non è accettabile che leggendo una schedina in due momenti diversi si possano leggere cose diverse.

Anche perché non potendo i giocatori pensare che possa succedere sarebbe meglio avvisarli di averla proprio cambiata.

Non te lo stiamo dicendo con cattiveria, ma non possiamo creare dei precedenti che giustifichino in futuro i master a cambiare pezzi del regolamento per qualsiasi ragione.

Altrimenti si rischia di creare solo casino.

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L'avviso è arrivato.

State continuando a dire che non è stata avvisata la piazza.

Bucche · 25 Aprile, 2020

Il 25/04/2020 at 10:38, Manfri ha scritto:

No, tu hai avvisato la piazza di come funzionasse il potere.

Non hai mai scritto di aver modificato la schedina nel regolamento.

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Se la piazza viene avvisata la piazza si aspetta che da qualche parte possono ritrovare tale modifica.

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