absolute

Ciao.

Mi permetto di intervenire per dirvi che è un gioco di deduzione e non di incastri. Quindi domande sul numero di lettere, le lettere iniziali e cose così, non le accetto.

Ciao.

Se non avete ricevuto messaggi vuol dire che siete contadini, lupo e veggente hanno ricevuto comunicazioni e la parola è già stata scelta. Quindi potete iniziare a discutere.

Benvenuti alla prima partita di Werewords su LiF. Il regolamento è spiegato qui. In breve, un lupo ha scelto una parola, uno tra di voi, il veggente, la conosce, ma tutti insieme dovrete fare domande per indovinarla. Il lupo cercherà di rimanere nascosto per provare a distogliervi dalla giusta strada, il veggente cercherà di confondersi tra tutti ma indirizzando la discussione verso la corretta soluzione. A fine partita tutti potrete dare una soluzione a testa, se nessuno indovina, ha vinto il lupo, se uno indovina, il lupo potrà provare ad indovinare chi è il veggente e se ci riesce vince lui. La parola (per comodità è una parola sola) è un marchio, si parla di marchi ufficiali ed esistenti, ad esempio "Lupus in Forum" non sarebbe valido (e sarebbe di tre parole). Se avete dubbi fatemi domande (tecniche, non quelle del gioco) in privato prima di pormi la domanda ufficiale. La domanda la accetto solo quando la mettete in grassetto, non è ammesso cambiare e potete farne una al giorno. Ora parte la prima fase che finirà domani alle 20.00. Dalle 20.00 potrete fare una seconda domanda. Poi avrete altre 24 ore per discutere e fare ciascuno un tentativo per indovinare. Quindi avrete tutti due domande e un tentativo per rispondere. Tecnicamente se doveste aver fatto tutti la domanda prima di domani alle 20.00 potrei anche anticipare il secondo giro di domande, ma prendetevi il vostro tempo, eventuali aggiustamenti li faremo in corso d'opera. Comunque potete, anzi, siete incoraggiati a scrivere tutti i ragionamenti e potete concordare le domande da fare basta che ciascuno di voi ne faccia una sola per fase. Prima domanda entro le 20.00 di giovedì 14 maggio 1. @Bucche 2. @~ Josephine 3. @Mescalina 4. @Matt4 5. @Lena 6. @Doom 7. @Dream` 8. @Bassoon The Raccoon 9. @Knaves 10. @Scarecrow

E dieci. Iscrizioni chiuse. Datemi tempo che stasera ho un po' da fare, ma direi che in tarda serata si può già iniziare.

Tutto in pubblica. Non c'è alcuna limitazione. Puoi provare a dare la risposta corretta da veggente, ma poi è più probabile che il lupo ti becchi. Se sei lupo e sei strasicuro di aver individuato il veggente, puoi anche dare la risposta corretta e poi indicare il veggente. Non sono mosse convenienti ma puoi anche farlo. L'unica cosa che chiederò è di attendere una mia risposta tra una risposta e un'altra. Ripeto, si gioca tutto in pubblica questo gioco, potete anche fare la semplice domanda e basta oppure discutere per pagine tra una domanda e l'altra. Certo una via di mezzo sarebbe auspicabile. Ultimi due posti disponibili, poi si parte.

ISCRITTI 1. Bucche 2. Josephine 3. Mescalina Appena si arriva a dieci iniziamo. Tecnicamente la fase dura 24 ore, ma se volete possiamo anche allungare a 48 o se tutti avete fatto una domanda a testa si può anticipare la fase successiva. Diciamo che da questo punto di vista è molto elastico come gioco. Poi come per il DNG qualora riscontrassimo bug (troppo facile/difficile) si può correggere in corsa (o accantonarlo).

Lo scopo del gioco è indovinare la parola misteriosa. Si tratta di un gioco a fazioni (un lupo contro i contadini, quindi vince o il lupo da solo o tutti i contadini insieme). La parola viene scelta da un giocatore (il lupo) e viene comunicata privatamente ad un altro giocatore (il veggente). I due ruoli ovviamente non sono palesi. Tutti i giocatori potranno porre pubblicamente una domanda a testa per restringere il campo sulla parola. Il lupo dovrà fingere di essere un normale giocatore e il veggente non dovrà esporsi troppo per non farsi individuare dal lupo (vedremo dopo perché). Dopo che tutte le domande saranno state poste ciascun giocatore avrà un tentativo per indovinare la parola. Domande e tentativi e di conseguenza tutti i discorsi su quali domande fare o quali tentativi di risposta, andranno discussi pubblicamente, ragionando insieme. Se la parola non viene indovinata, la partita termina e vince il lupo. Se invece la risposta corretta viene data, da quel momento tutti i giocatori dovranno astenersi dal commentare perché il lupo avrà un tentativo per provare ad indovinare chi è il veggente. Se il lupo indica correttamente il nome del veggente, allora vince lui, rubando la vittoria ai contadini. Se sbaglia, vincono i contadini come gli spetta. Ecco perché il veggente deve stare molto attento ad indirizzare i ragionamenti pubblici cercando di far porre le domande corrette senza però far capire al lupo la sua identità. Idealmente questo gioco è stato pensato online per dieci giocatori, di cui un lupo e un veggente. La parola viene scelta all'interno di una macrocategoria decisa dal moderatore (ad esempio "piatti tipici", in cui la parola potrebbe essere "carbonara", "cannolo" o "carasau"). La parola viene concordata da moderatore e lupo tramite consultazione e a discrezione del moderatore (visto che sarà lui a dover rispondere ai giocatori). Le domande ovviamente andranno poste così da avere come unica risposta "sì" "no" (e tendenzialmente si cercherà di evitare la risposta "dipende", ma è a discrezione del moderatore). Si fissa una domanda ogni 24 ore per due domande a testa totali. Il terzo giorno si hanno ulteriori 24 ore per dare una risposta a testa, salvo qualcuno indovini prima. Sempre a discrezione del moderatore si potranno accettare anche frasi o parole composte. Se ad esempio il moderatore volesse proporre categorie come "titoli di film" o "titoli di canzoni" si potrebbe ugualmente decidere di scegliere una categoria semplice come "colori" ma accettando da parte del lupo combinazioni poco note tipo "zafferano profondo" (che ho trovato cercando "nomi strani di colori" poi magari è famoso ma io non lo consocevo). Propongo una partita di prova con dieci giocatori. Il tema sarà MARCHE (inteso come brand) Lascio in spoiler un breve esempio. ISCRITTI 1. Bucche 2. Josephine 3. Mescalina 4. Matt4 5. Lena 6. Doom 7. Dream 8. Bassoon 9. Knaves

Anche a me è piaciuto. L'avevo già visto e all'epoca lo commentai subito con chi me l'aveva consigliato (mesi prima). Ricordo che quando uscì mi aveva incuriosito perché avevo visto che la critica lo osannava e in genere sono molto curioso, ma altrettanto scettico. Anche se seguo Kaufman da anni e non sono ancora rimasto deluso (a parte con Human Nature e dovrei approfondire Sinecdoche New York che prima o poi dovrebbe capitare al cineforum, visto che è in archivio). Personalmente sin da subito non mi ha entusiasmato lo stile grafico, ovvero l'estetica dei pupazzi, ma credo sia un problema mio perché non credo di aver mai apprezzato del tutto nessun film in stop motion. Invece tecnicamente ho letto grandi elogi sulla realizzazione ed effettivamente ho notato anche io la fluidità e perfetta resa di molte scene, dalle più banali fino alla soggettiva durante la corsa in corridoio. I tempi poi sono ben calibrati e inglobano bene anche le movenze spesso ridondanti o apparentemente superflue (ad esempio l'indugiare su quale tasto del telefono premere). La durata è di un'ora e mezza quando in realtà a livello pratico poteva durare anche la metà (avevo letto che il progetto iniziale era in effetti stimato sui quaranta minuti, ampliati grazie ad una raccolta crowdfunding molto maggiore di quella preventivata), ma alla fine non pesa per niente e ogni microscena aggiunge qualcosa senza risultare di troppo. Sul doppiaggio, vista la particolarità delle voci, direi che anche io l'ho apprezzato in italiano, sarei curioso di vederlo anche in originale, ma forse per una prima visione l'italiano è più immediato (a meno di non avere un'ottima conoscenza della lingua, immagino). Andando ai contenuti, personalmente mi trovo spesso contrariato di fronte a film dove bisogna avere conoscenze specifiche per poter interpretare l'opera. Un film può avere significati nascosti ed è sempre bello scoprirne, magari successivamente, citazioni o interpretazioni nascoste, ma quando si può apprezzare l'opera solo in virtù di questi richiami, allora è un fallimento. Per dire, di sicuro uno dei richiami più lampanti del film Matrix è il mito della caverna di Platone, eppure uno può benissimo vederlo e apprezzarlo senza conoscerlo. Mentre ci sono altri film che senza un'analisi approfondita delle fonti di ispirazioni, difficilmente riescono a rendersi interessanti. Anomalisa di sicuro ha tantissimi strati da approfondire e non sono neanche blandi come ad esempio per Matrix, eppure secondo me pur nell'ignoranza totale chiunque può apprezzarlo anche attribuendogli valori diversi da quelli che uno potrebbe vederci conoscendo le premesse concettuali dell'autore. E questo per me è un grande pregio, un po' come per molti film (ad esempio quelli di Lynch dove ho sentito tante persone commentarli dicendo "non ci ho capito niente, ma è bellissimo") quando si riesce ad apprezzare il risultato anche senza dover per forza avere determinate conoscenze, allora il film è sicuramente riuscito. Poi per approfondire c'è sempre modo e tempo e, anzi, è un modo per riscoprirlo. Continuo in spoiler andando a parlare dei contenuti. Insomma un film di sicuro ricco di molti spunti e con tematiche apparentemente banali ma che portano a riflessioni più profonde. Cosa possibile sia analizzandolo prendendo in considerazioni gli elementi che ho citato nello spoiler (per lo più letti in rete), ma che già ad una prima visione senza focalizzarsi troppo sui dettagli, dava tantissime idee non meno valide di quelle citate in spoiler. Insomma, fa quello che un'opera deve fare, da qualunque prospettiva lo si guardi. Quindi una volta tanto mi trovo d'accordo con la critica, anche se alcuni lo hanno definito un film insulso o con una storia debole, ma è giusto anche quello, non tutto deve piacere a tutti.

Stesso dubbio di Matt.

Ciao.

Mi consola che almeno ho indovinato

Ho aperto la discussione solo per potermi lamentare del tag utente ma vedo che sono stato taggato direttamente. Quindi per premiare Josephine voto. Ovviamente la F.

No, non si trova gente disposta a giocarw via webcam o via microfono. Semmai organizziamo una flash qui sul forum ma avevo provato ad organizzare perché Doom aveva espresso il desiderio di giocare in videoconferenza come abbiamo fatto con Tartina e Mariosan sabato e ho voluto provare ad organizzare. Per le partite flash lascio spazio ad altri. Invece penso di proporre Sherlock Holmes per venerdì sera (perché domani c'è il cineforum)

Voi ci siete per le 23? @polle @Gilgamesh @mariosan

Ok, per gli altri: ci sentiamo su telegram/discord.

5 MAGGIO Josephine (Lupus solo via forum) Mescalina (Lupus solo via forum) Polle ? Matt4 Superlol Doom SuicideLullaby Gilgamesh Mariosan 6 MAGGIO Josephine (Lupus solo via forum) Mescalina (Lupus solo via forum) Polle ? Matt4 Superlol Doom SuicideLullaby Gilgamesh Mariosan

Sembra una scelta, quindi si vuole lasciare l'interpretazione libera allo spettatore. Di sicuro l'interpretazione più immediata è che lei sia superficiale, che abbia poca personalità e che sia anche un po' immatura. Poi però, appunto, si tratta di un'interpretazione immediata e non necessariamente vera, potrebbero esserci molto di più, sta ovviamente allo spettatore vederci quello che preferisce. Ma onestamente non mi ha incoraggiato ad esplorare altre ipotesi.

Di base bisognerebbe essere almeno nove giocatori e un moderatore. Ma qui la gente è altalenante e non vuole concederci neanche l'onore di ascoltare la loro voce (figuriamoci il video). Intanto facciamo così, alle 20.30 stasera scrivo qui e faccio il conto di chi ci sarebbe, lo stesso vale per domani. Se ho segnato male correggete. Al momento i nomi sono otto per giocare via forum, sei per giocare in chat. Dovesse saltare il lupus si può ripiegare su altri giochi (Alla peggio c'è anche pictionary online, topo gartic.io). Io sono disponibile per moderare, non so se ci sono regolamenti particolari per cui per eventuali partita via forum debba esserci un admin, in caso fatemi sapere. 5 MAGGIO Josephine (Lupus solo via forum) Mescalina (Lupus solo via forum) Polle ? Matt4 Superlol Doom SuicideLullaby Gilgamesh 6 MAGGIO Josephine (Lupus solo via forum) Mescalina (Lupus solo via forum) Polle ? Matt4 Superlol Doom SuicideLullaby Gilgamesh

Non volevo fare nomi, ma i timidi a quanto pare si dichiarano direttamente. Mamma mia, quante storie. Volevo provare a fare qualcosa di diverso visto che ultimamente si sfrutta la tecnologia e abbiamo fatto alcune partite in videochat, volevo riproporre per cambiare. Partite flash sul forum sono già collaudate ma volevo coinvolgervi in questa modalità. Poi se la maggioranza preferisce partita flash su forum è un altro discorso, tu proprio non vuoi provare? Di base volevo provare lupus. Poi come l'altra volta, se non siamo abbastanza e ai presenti va bene, si può ripiegare su altro. Di base c'era Doom che voleva giocare a lupus (il resto non le interessa). Fai anche tu il timido? Ok.

L'altro giorno non siamo riusciti a giocare a lupus (ma abbiamo giocato ad Avalon e a Sherlock Holmes nonché a briscola successivamente). Visto che @Doom ha dato il suo benestare, vogliamo provare ad organizzare una partita via chat (preferibilmente videochat, ma come sempre, visto che molti fanno i timidi valutiamo anche l'audiochat) domani sera (martedì 5 maggio) e/o dopodomani sera (mercoledì 6 maggio). Chi ci sarebbe? @ Utente (Lupus)

Concordo con quanto già scritto. Provo a sintetizzare quanto già scritto in chat a fine film. Premetto di non apprezzare molto i film francesi né i film sulle "storie di vita" (o slice of life come ho ironicamente detto in chat). In questo caso il film voleva parlare di un tema difficile (la scoperta della sessualità e in particolare l'omosessualità femminile) e il regista sceglie di farlo senza approfondire. Tre ore sono davvero troppe per non aver detto praticamente nulla. In realtà si tratta di un personaggio debole (Adele) e delle sue problematiche. Forse il film vuole far presente che una storia d'amore travagliata quando è tra due donne non è molto diversa da qualunque altra (a meno delle ovvie pressioni sociali in merito, ovviamente). Però il personaggio è accennato e trattato in maniera superficiale, non spiega nulla (sarà una scelta, ma sembra una scelta comoda che dopo un po' appare debole, un po' come le luci diegetiche di Duccio nel film di Boris, per chi l'ha visto), insomma gli manca qualcosa. Ed è assurdo pensare che in un film di tre ore dove non succede quasi nulla, manchi qualcosa. Poi si è indugiato molto sulle scene esplicite, qui io avevo ipotizzato fosse una provocazione per "scandalizzare i ben pensanti" (ma bastava la tematica, non serviva fare così tanto) che posso capire come esaltazione delle bellezze del corpo femminile, ma dopo un po' si sente la forzatura. Poi nel complesso non è brutto, posso capire che a chi piaccia il genere possa considerarlo valido, anche se senza dubbio potevano farlo più breve ( @Glutammato riferisci pure a Micaela che l'ho detto, ma obiettivamente questa volta ci sta). Le attrici molto brave, alcune scene riuscite, anche se molte altre sfiorano il ridicolo. A me non è piaciuto ma non è tra le cose peggiori che abbia visto (cineforum compreso).

Ciao.