Loudo

No beh, la differenza c'è ed è grande. Non solo Amelia non ha paura di essere sondata (a differenza di Criceto od Occlofobo). Ma deviare è un grosso vantaggio, perché visto che da rubavittoria vuole far finire la partita il prima possibile, se sbranata non solo non muore, ma continua a ridurre il numero di giocatori. Il senso del mio intervento comunque era il fatto che i contadini non hanno praticamente nessun modo di identificarla, se non vedendo che cosa non quadra in base alle rivelazioni di tutti. I lupi ovviamente sì, e sta bene così, non nerferei le sue abilità di sopravvivere di notte. Buff = potenziamento. Stavo dicendo che Amelia è un rubavittoria più forte di quelli che usiamo di solito. Ma che potrebbe anche starci visto che i rubavittoria non vincono mai. Non so si può testare. XD

L'unica cosa che mi fa rimanere in dubbio è che Amelia di fatto non può morire di notte da rubavittoria ed è vista NON LUPO quindi anche di giorno rischia poco. Di fatto l'unico modo per far fuori Amelia al di là della fortuna è o che i lupi escano allo scoperto per accusarla se l'hanno trovata oppure in base ai "ruoli di troppo" (che potrebbe anche starci visto che ci sono solo 3 contadini semplici). Però considerato che i rubavittoria non è che abbiano avuto molto successo fino ad ora, forse ci starebbe anche stare un po' un buff.

Infatti più ci penso sopra, più mi convinco che probabilmente la scelta migliore sarebbe mettere direttamente il terzo lupo, invece di un proL o Figlio.

Ma che te ne frega se anche l'Esorcista trasforma un proC in un proL? A parte che è il prezzo per aver sbagliato a usare il potere, a parte che anche il quel caso è solo il 50% di possibilità... Ma anche nel caso in cui l'Esorcista creasse un proL è sempre un non lupo sicuro. Cioè, tu stai tenendo i lupi all'osso perché forse esiste la misera possibilità che i lupi acquisiscano un indemoniato (se l'Esorcista agisce, sbaglia e la monetina sceglie così), mentre i contadini hanno con l'Esorcista un ruolo fortissimo in tutti i casi.

Visto che stanno iniziando a spuntare un po' di proposte di partite, se non è un problema io inizierei a prenotarmi per la partita dopo quella di Jace. Poi prometto che me ne sto buono per un po'.

Allora, 2 lupi per 12 giocatori ci può anche stare come numero, anche se concordo che secondo me dovresti mettere un proL. Però i contadini hanno troppa, troppa roba. Tre ruoli sondatori per due lupi sono decisamente troppi. Con due lupi dovresti metterne uno soltanto. Protezioni a gogò tra Meretrice, Bambina e Prete. Due ruoli che possono uccidere, tra l'altro senza quasi alcuna conseguenza negativa, visto che il bersaglio muore solo se è lupo. Quindi oltre ad essere ruoli uccisori, funzionano a loro volta da ruoli sondatori. I contadini possono in pratica vincere anche sbagliando ogni singolo rogo. Poi tre contadini semplici per me sono troppo pochi. Meno lupi hai in una partita, più è difficile per i lupi rubare ruoli speciali, quindi avresti bisogno di più contadini. Il Diablo a me non fa impazzire, soprattutto in una partita con così pochi giocatori. Il Diablo secondo me ha bisogno di tempo per riuscire a vincere, in una partita con 12 giocatori non vincerà mai. I miei consigli: Se vuoi mantenere il tema "esorcismo", io toglierei tutti i ruoli contadini tranne Veggente cieco, Esorcista e Prete. Hai già una conformazione fortissima con solo questi tre ruoli, soprattutto contro solo due lupi. Metti un proL. Possibilmente anche con qualche abilità un po' forte, perché i lupi ne avranno bisogno. Invece del Diablo, io metterei qualche personaggio che possa giocare un po' più a svantaggio della fazione contadina. EDIT: In effetti come diceva Jawall, anche il Figlio dei lupi ci starebbe bene in questa conformazione, visto che nonostante i pochi giocatori i contadini hanno due "roghi extra" nei ruoli uccisori.

Il problema è come sempre che cosa conti come rivelazione. Se io dico "Sono un ruolo di protezione" mi sono rivelato? Dopotutto non ho neanche specificato quale sono. E se dico "Sono una zozzona?" E se dico "Sono un ruolo importante", ma poi escludo tutti gli altri? Secondo me è un po' troppo lasciata a discrezione dei moderatori, che non è una bella posizione né per i giocatori né per i moderatori stessi.

Ma che bella, hai avuto molte idee originali. Ho qualche dubbio sui ruoli. Per la Guardia e la Meretrice Mascherati secondo me devi specificare meglio che cosa vuol dire "essere scoperto". Si rivela è un po' troppo generico. Se accetti un consiglio, io farei così: i lupi mannari possono provare a fare un abbinamento giocatore-guardia e giocatore-meretrice una volta in tutta la partita, quando vogliono (non devono necessariamente farli entrambi la stessa notte). Se azzeccano, la Guardia/Meretrice perde la sua abilità, già a partire da quella stessa notte. La Guardia/Meretrice è informata di aver perso i poteri, ma i lupi non sanno di aver azzeccato. Per l'Impiastro, una volta che ha bloccato il morso non ho capito bene che cosa succede. Lo sa? Continua ad agire, ma solo a svantaggio dei contadini? Personalmente sostituirei il Diablo con un altro Contadino. Oppure potresti usare il Narcisista di Mini Lupus, visto che i contadini sono piuttosto forti. Il Diablo mi sembra che ormai sia appurato che ha scarse probabilità di vittoria. Una cosa su cui riflettere è che mi sembra che ci siano un po' troppe possibilità di morsi saltati. E' vero che questo è controbilanciato dal fatto che Guardia e Meretrice sono mascherati e dal Lupo Mascotte, ma mordere di notte sarà un vero e proprio campo minato: tra protetti, Impiastro, Fortunato, Strega, Diablo... Mi sembra un tantino eccessivo, anche se forse con i Mascherati e sostituendo il Diablo si compensa la cosa.

Siccome non mi piaceva il fatto che i Vampiri venissero visti LUPI, ho deciso di cambiare i responsi da NON LUPO/LUPO a Innocente/Malvagio, che personalmente mi piace anche di più, crea meno ambiguità sui termini.

@Airod Dai, Mini Lupus aveva 18 giocatori quindi possiamo farcela! E poi @Jace ha detto che forse potrebbe interessare anche agli utenti del suo forum. In più mi aspetto che @Mefy torni a giocare ora che le ho promesso lo 0 politico. Scherzo Mefy, non voglio obbligare nessuno!

Ma non vuol dire che si possano infrangere le regole. Le regole van sempre rispettate, e se son violate ci saranno le solite conseguenze. Il fatto di non assegnare punti extra o valutazioni era più per creare un senso di "leggerezza". Dopotutto, in una partita dove la maggior parte dei giocatori possono cambiare fazione in qualsiasi momento, non credo abbia molto senso enfatizzare l'aspetto competitivo.

Ok ragazzi, ho fatto un po' di modifiche qui e là. In particolare ho cambiato le condizioni di vittoria, ho decentralizzato un po' Dracula per la fazione vampiresca. Adesso i contadini devono uccidere tutti i vampiri per vincere, non solo Dracula. Questo però è bilanciato dal fatto che ci sono un bel po' di ruoli che sono immuni alla vampirizzazione e/o uccidono Dracula se questi prova a morderli (tutti i lupi, l'Ammazzavampiri, il Vanitoso, il protetto del Guardiano, il Posseduto in base al tipo di conversione) e in più Dracula non è immune la notte ed è visto LUPO, quindi secondo ci sono buone probabilità che riuscirà a convertire solo una manciata di giocatori prima di morire. Questa sarà probabilmente la versione definitiva della partita. Ci tengo a dire che è una partita intesa più per divertirmento che per competizione. Infatti, stavo pensando anche di reciclare l'idea di @Mefy dello 0 politico e non assegnare punti extra né valutazioni alla fine della partita. Sarà una partita caotica, dove ognuno si sentirà speciale perché ha un ruolo unico. Complessa nelle regole ma leggera nello spirito.

Sei sempre nei nostri pensieri.

Nel regolamento del gioco originale l'abilità del Ladro è facoltativa e il Ladro è obbligato a scegliere il Lupo mannaro solo se entrambi i ruoli lo sono. Ovviamente il Ladro è un ruolo che può dare un grosso vantaggio a uno degli schieramenti in base alla sua scelta e ai ruoli che ha a disposizione. Se non piace questo elemento, io suggerirei di toglierlo piuttosto che obbligarlo a scegliere un lupo. Perché se i due ruoli tra cui può scegliere sono Veggente e Padre Infetto, non ha senso dirgli "No, devi per forza scegliere il Padre Infetto, sennò non sarebbe bilanciato". Tra l'altro il Ladro che sceglie il Lupo ha già un grosso incentivo perché sa un ruolo che può rubare tranquillamente.

Io comunque volevo condividere questa perla di @mariosan quando gli ho comunicato il suo ruolo di Narcisista nella partita Mini Lupus. Mario, prima o poi te toccava.

@Jace Fammi sapere per che data programmi di fare la tua partita, così so come regolarmi per la mia proposta!

No beh, quest'Angelo ha senso solo se ruba la vittoria... Altrimenti i contadini sono probabilmente ben felici di rogarlo a giorno 1, visto che probabilmente non hanno migliori indizi. Io lo proverei giusto per sperimentare. Poi creerà un bel po' di paranoia a giorno 1, sia da parte dei lupi sia da parte dei contadini.

@Jace L'unica cosa da valutare è il numero di lupi. A sensazione direi che 4 lupi (i 3 originali + l'infetto) su 13 giocatori mi sembrano un po' tantini. E' anche vero che i contadini hanno parecchi ruoli forti e confermabili, quindi forse è comunque appropriato. Ma per il Ladro perché dici "uno dei due ruoli buoni"? Nelle regole originali i due ruoli non estratti potevano essere qualsiasi.

Un'altra idea che mi stava venendo in mente. Visto che l'obiettivo della partita è usare un po' di ruoli poco usati, invece dei Contadini semplici potrei mettere tutti Contadini speciali ma inconsapevoli (in modo da non aumentare il numero di ruoli confermabili in gioco). Ecco alcune idee, ditemi che ne pensate. Inoltre, se adottiamo questa modifica potrei rendere anche il ruolo del Redentore inconsapevole, visto che agisce solo dopo la morte. Contadino immortale (visto NON LUPO, conta Contadino, vince con i Contadini) Inizia la partita convinto di essere un normale contadino, ma in realtà è benedetto con il dono dell'immortalità. Se dovesse morire per qualsiasi motivo, ritornerà sempre in vita trascorsa una notte e un giorno. Una volta tornato in vita però, conterà Neutrale per il resto della partita (anche nel caso in cui venisse successivamente vampirizzato). Contadino infetto (visto NON LUPO, conta Contadino, vince con i Contadini) Inizia la partita convinto di essere un normale contadino, ma soffre di una malattia debilitante e contagiosa. Qualunque altro personaggio che usi un'abilità su di lui, a causa del contatto ravvicinato, non potrà usare alcuna abilità durante la notte successiva. Se viene sbranato dai lupi mannari, contagia tutto il branco che quindi non potrà sbranare durante la notte successiva. Essendo non morti, i Vampiri sono immuni a questo effetto. Contadino vanitoso (visto NON LUPO, conta Contadino, vince con i Contadini) Inizia la partita convinto di essere un normale contadino, ma possiede uno specchio in cui si specchi ossessivamente e che porta sempre con sé, non se ne separi mai. Questo antico specchio possiede dei poteri molto particolari, che riflettono qualsiasi potere. Quando un altro personaggio lo sceglie come bersaglio di una sua abilità speciale, gli effetti di quell'abilità si applicano al giocatore stesso al posto del contadino vanitoso (anche quando l'abilità normalmente non può essere usata su sé stessi.) Se il contadino vanitoso è scelto come vittima dai lupi mannari, muore normalmente. Lo specchio terrà invece a bada Dracula. Contadino vendicatore (visto NON LUPO, conta Contadino, vince con i Contadini) Inizia la partita convinto di essere un normale contadino, e finché rimane in vita è un normale contadino senza abilità speciali. Quando muore però, il suo spirito inquieto sarà ossessionato con il vendicare la propria morte. Se è sbranato dai Lupi mannari, acquisce due poteri distinti. Può (A) proteggere un giocatore diverso ogni notte dall'attacco dei lupi, oppure (B) sorvegliare un giocatore diverso ogni notte. Se il giocatore che sta sorvegliando viene sbranato dai lupi, gli viene rivelato il nome di un lupo scelto a caso. Non può usare entrambi i poteri nel corso della stessa notte. Se invece muore per qualsiasi altro motivo, da quel momento in poi vince insieme ai lupi (e non più insieme ai contadini), anche se dovesse tornare in vita, e acquisisce un potere speciale. Durante la notte può scegliere di tormentare un giocatore. Il giocatore tormentato non può agire per quella notte. Se il giocatore tormentato è l'ultimo Lupo mannaro rimasto in vita, per quella notte non verrà sbranato nessuno. Se muore per qualsiasi motivo dopo essere stato vampirizzato, continuerà a vincere insieme ai vampiri dopo la morte e acquisirà il potere di visitare due giocatori per notte. Saprà chi di loro è Vampiro. Se entrambi i giocatori che visita sono Vampiri, creerà una chat privata tra di loro per la durata di 24 ore.

In pratica, da quello che ho capito, il Pifferaio sceglie due giocatori da ammaliare ogni notte. Se a un certo punto, il Pifferaio si ritrova vivo con tutti i giocatori ammaliati, ruba la vittoria. Quindi sia gli Abitanti sia i Lupi hanno interesse a trovare e uccidere il Pifferaio il più in fretta possibile. Perché non metti anche il Ladro del gioco base? Adesso che ci sono tutti questi ruoli, potrebbe essere divertente. XD Una cosa che volevo chiederti. Ma in Lupi mannari di Roccascura ho visto che ogni volta che muore qualcuno viene rivelato a tutti il suo ruolo. Tu manterresti questa regola oppure no?

@Jace Per la tua gioia ho usato le mie basilari conoscenze di francese per trovare una descrizione dei ruoli delle espansioni di questo gioco. Angelo Il suo obiettivo è essere eliminato dal villaggio con il voto del primo giorno. Se ci riesce, vince la partita. Altrimenti, diventa un semplice Contadino. Antico Il suo obiettivo è eliminare tutti i Lupi mannari. Sopravviverà la prima volta che è attaccato dai Lupi. Ma se viene ucciso da uno o più innocenti, tutti gli innocenti perderanno i loro poteri! Bambino selvaggio Il suo obiettivo è eliminare tutti i Lupi mannari. All'inizio del gioco deve scegliere un personaggio che sarà il suo modello. Se il suo modello muore, diventa un Lupo mannaro e inizierà a giocare con loro. Cane-lupo Il suo obiettivo è eliminare tutti i Lupi mannari. All'inizio del giorno, può scegliere se rimanere parte della fazione degli Abitanti oppure se unirsi alla fazione dei Lupi mannari. Se sceglie di unirsi alla fazione dei Lupi mannari, allora il suo obiettivo cambia e diventa eliminare tutti gli innocenti. Capro espiatorio Il suo obiettivo è eliminare tutti i Lupi mannari. Ma attenzione! In caso di dubbio sulla persona da eliminare, il villaggio deciderà automaticamente di eliminare il Capro espiatorio. Corvo Il suo obiettivo è eliminare tutti i Lupi mannari. Ogni notte, può scegliere un giocatore che si ritroverà il giorno dopo con due voti contro di sé. Si tratta quindi di un potere molto potente... Cavaliere dalla spada arruginita Il suo obiettivo è eliminare tutti i Lupi mannari. Quando i Lupi mannari lo divorano, condannerà a morte il primo Lupo mannaro dopo di sé. Domatore d'orsi Il suo obiettivo è eliminare tutti i Lupi mannari. All'alba, se si ritrova a fianco di un Lupo mannaro, l'orso brontolerà. Fratello Il suo obiettivo è eliminare tutti i Lupi mannari. Egli conosce l'identità degli altri 2 Fratelli, quindi sa di potersi fidare delle loro parole. Idiota del villaggio Il suo obiettivo è eliminare tutti i Lupi mannari. Se il villaggio decide di eliminarlo, non muore, gli Abitanti decidono di salvarlo all'ultimo momento. Ma da quel momento in poi, perde il suo diritto di voto. Lupo cattivo Il suo obiettivo è eliminare tutti gli innocenti (chiunque non sia un Lupo mannaro). Ogni notte, si riunisce con i suoi compari Lupi per decidere una vittima da eliminare... Finché nessun altro lupo è morto, può divorare una vittima ulteriore ciascuna notte. Lupo mannaro bianco Il suo obiettivo è di arrivare da SOLO alla fine della partita. Gli altri Lupi mannari lo credono un lupo normale, ma una notta su due può scegliere di assassinare un lupo a sua scelta... Padre infetto dei lupi Il suo obiettivo è eliminare tutti gli innocenti (chiunque non sia un Lupo mannaro). Ogni notte, si riunisce con i suoi compari Lupi per decidere una vittima da eliminare... Per una volta durante la partita, può trasformare la vittima dei lupi in... lupo mannaro! Un'infezione che si può rivelare cruciale, perché l'infettato mantiene i suoi poteri di innocente! Pifferaio Il suo obiettivo è quello di incantare tutti i giocatori in vita della partita. Può incantare due personaggio per notte. Salvatore Il suo obiettivo è eliminare tutti i Lupi mannari. Ogni notte, può proteggere qualcuno dall'attacco dei Lupi mannari... Sorella Il suo obiettivo è eliminare tutti i Lupi mannari. Ella conosce l'identità dell'altra Sorella, quindi sa di potersi fidare delle sue parole. Volpe Il suo obiettivo è eliminare tutti i Lupi mannari. Ogni notte, può annusare un giocatore e scoprire se lui o uno dei suoi 2 vicini fa parte della fazione dei lupi. In tal caso, conserva il suo potere per la notte seguente. Se invece il giocatore annusato e i suoi 2 vicini sono tutti e 3 innocenti, perde il suo potere.

Se i contadini non uccidono mai nessun lupo sì. Ma mi sembra anche giusto che sia così. Poi se vogliamo essere fedeli all'originale, mi sembra ovvio che più lupi ci sono più dovrebbe essere difficile per la Ragazzina riuscire a spiare senza essere beccata.

Ho dato un'occhiata ed esistono espansioni di Lupi mannari di Roccascura che aggiungono nuovi ruoli. Magari puoi informarti meglio in che cosa consistono. So solo che ce n'è uno che si chiama Dominatore di Orsi ma non so che cosa fa. Ah un'altra cosa. Visto che la Ragazzina dal vivo funziona che muore se è beccata spiare dai Lupi mannari, perché invece di usare una probabilità non provi a ricreare questa meccanica? Per esempio, potresti fare che ogni Lupo mannaro durante la notte può tenere d'occhio due giocatori. Se uno di quei giocatori è la Ragazzina che sta provando a spiare, i lupi la beccano.

A me sembra un po' troppo forte. EDIT: Come non detto, ho riletto meglio.

Non ho capito come funziona la Ragazzina. Che cosa si intende per spiare?