Giorno 2 - Ifrit

[IlProf]

31 minuti fa, Lapezz ha scritto:

Ecco questo invece sarebbe da buon contadino che porta contributi al villaggio? È indifferente che possa uscire un buono? Uno vale l'altro? Ti ha fregato l'orario?

 

Ma tu credi che da lupo farei sta figura di merda e non voterei a giorno 1 dopo aver scritto a Jack che sarei andato a votarti? Se proprio volevo fare il buono avrei votato Skrox che avevo messo in lista rogo subito dopo di te! 

 

Interessante come tu creda ci sia un lupo tra chi ha votato Skrox. Se sei ruolo i lupi non avrebbero avuto interesse ad affossarti subito? Perché salvarti, scusa? Tanto più che Skrox non si è più fatto vivo neanche per fingere di essere qualcosa...

 

Comunque il mio voto non sarebbe bastato a condannarti, se conti i voti.

 

34 minuti fa, polle ha scritto:

E tu @IlProf?

 

Io rimango dell'idea che quel trenino su Skrox tanto naturale non possa essere, e mi stupisce sinceramente che tu possa credere che sia lupo. Si è difeso di merda, ha accusato peggio, è morto in silenzio senza dire niente per fingere se non altro di essere importante come ha fatto Lapezz. Boh faccio abbastanza fatica a crederlo sinceramente.

 

Se Lapezz è lupo, potrebbero aver accelerato le operazioni: se è Ammaliatrice, abbiamo l'Indemoniato; se è Illusionista, la sondata sarà stata girata oggi se non lo è stata ieri. Se è lupo comunque almeno un lupo tra chi ha votato Skrox c'è per forza.

 

Se invece sono buoni entrambi i lupi potrebbero aver disperso per non attirare attenzioni sui trenini. Penso anche a Mirtillo alla fine con quel suo voto su di me..

 

Mi rileggo due cose poi provo a fare qualche considerazione generale, in attesa della sondata di Mac.

[IlProf]

9 minuti fa, bachforever ha scritto:

Allora, andiamo con ordine. Io ieri avrei votato scare, l’ho già detto. Nulla di che, un’accusa troppo leggera, ma era il modo che non mi era piaciuto. 
Poi vedo un trenino su Lapezz che non mi è piaciuto per niente per come è nato. E vedo te che voti skrox, sul quale avevi solo accennato un “però sta solo difendendosi” e un “strano che dal più sospettato sia passato a non avere voti a 10 minuti dal rogo”, che mi è sembrato un voto a disperdere. Ti torna che se non l’avessimo votato né io né jack, il tuo poteva sembrare un voto a disperdere? Non come quello di Mirtillo (e stecata, al quale comunque ieri ho concesso il beneficio del dubbio), ma in quel momento mi sembrava proprio un voto buttato lì. Tra le altre pure il prof che non vota dopo che l’aveva puntato tutta la sera non è che mi sia piaciuto molto

 

Lapezz era a tre. Nerea a 2 e Skrox con il voto di Polle a 2 a sua volta. Dovevamo votare ancora in 4. Quale voto di polle non sarebbe stato a disperdere secondo il tuo ragionamento, scusa? Nerea? Che aveva già detto di non sospettare?

[Lapezz]

8 minuti fa, IlProf ha scritto:

 

Interessante come tu creda ci sia un lupo tra chi ha votato Skrox. Se sei ruolo i lupi non avrebbero avuto interesse ad affossarti subito? Perché salvarti, scusa? Tanto più che Skrox non si è più fatto vivo neanche per fingere di essere qualcosa...

 

Comunque il mio voto non sarebbe bastato a condannarti, se conti i voti.

 

Forse tu hai interesse a dire di non avermi affossata per quello.

Ad un certo punto è stato così evidente (magari a causa di qualcuno che mi ha votata in buona fede anche eh) che ci sta una virata improvvisa.

Il tuo quarto voto decisivo mi avrebbe condannata e lo sai bene, perché quando mi sono rivelata Skrox ne aveva solo uno e io tre. Anche se tutti i lupi si fossero mobilitati in quel momento con il tuo non sarei stata qui a raccontarlo.

Possiamo prenderci in giro tutto il giorno se vuoi 

 

[polle]

14 minuti fa, bachforever ha scritto:

Allora, andiamo con ordine. Io ieri avrei votato scare, l’ho già detto. Nulla di che, un’accusa troppo leggera, ma era il modo che non mi era piaciuto. 
Poi vedo un trenino su Lapezz che non mi è piaciuto per niente per come è nato. E vedo te che voti skrox, sul quale avevi solo accennato un “però sta solo difendendosi” e un “strano che dal più sospettato sia passato a non avere voti a 10 minuti dal rogo”, che mi è sembrato un voto a disperdere. Ti torna che se non l’avessimo votato né io né jack, il tuo poteva sembrare un voto a disperdere? Non come quello di Mirtillo (e stecata, al quale comunque ieri ho concesso il beneficio del dubbio), ma in quel momento mi sembrava proprio un voto buttato lì. Tra le altre pure il prof che non vota dopo che l’aveva puntato tutta la sera non è che mi sia piaciuto molto

 

Ti ripeto. Il ragionamento non regge

 

Quale sarebbe stato per te un voto non a disperdere? 

 

 

 

 

 

 

[polle]

6 minuti fa, IlProf ha scritto:

 

Lapezz era a tre. Nerea a 2 e Skrox con il voto di Polle a 2 a sua volta. Dovevamo votare ancora in 4. Quale voto di polle non sarebbe stato a disperdere secondo il tuo ragionamento, scusa? Nerea? Che aveva già detto di non sospettare?

 

Ecco, esatto

[10mac]

8 ore fa, Lapezz ha scritto:

Ragazzi intanto grazie di avermi salvata e mi spiace avervi messo alle strette esponendomi, ma ho preso un treno di voti inaspettato nel giro di pochissimi minuti e onestamente non potevo davvero fare altro. Tutti a sensazioni, percezioni, intuito e guarda caso nel giro di due tre minuti sono comparsi dal nulla con la stessa idea. 10mac addirittura è andando sparato non si sa da dove sia uscito!

Nerea ha deciso all'ultimo dopo una guerra con Ororo usando come motivazione "che non ero piaciuta a molti e avevo suscitato occhiatacce".

Shino mi ha messo una croce sopra non so nemmeno perché anzi oggi spero me lo possa spiegare.

Mi sembra un po' troppo per un " mmm questa sondata NL su polle non mi aggiunge granché ", soprattutto se il mio principale accusatore ha ritenuto di astenersi quando le cose si mettevano male.

Credo che un lupo stia per forza tra nerea prof o scare perché erano quelli che più rischiavano il rogo prima del trenino su di me.

adesso oltre allo Slayer che associa anche i morti devo guardarmi pure dal Grigio in quanto viva e non so quanto potrò durare onestamente

 

@Shinobu Sanada in risposta alla tua domanda: sì perché sono andata a riguardare questa frase incriminata per capire cosa potesse avervi indignato tanto o se mi fossi espressa male e ci ho trovato proprio il like, guarda caso, di quello che in quel momento sosteneva di volermi votare. (O me o il prof poi, proprio gli antipodi ...e poi alla fine ha nominato Skronx se la vogliamo dire tutta)

 

quindi pensi che tra me, shino e Nerea ci sia almeno un lupo che voleva rogarti?

Chi sospetti di più?

[bachforever]

12 minuti fa, polle ha scritto:

 

Ecco, esatto

Un voto non a disperdere sarebbe stato proprio su nerea e vedere cosa succedeva. Quello che volevo fare io con skrox insomma

[IlProf]

Adesso, Lapezz ha scritto:

Forse tu hai interesse a dire di non avermi affossata per quello.

Ad un certo punto è stato così evidente (magari a causa di qualcuno che mi ha votata in buona fede anche eh) che ci sta una virata improvvisa.

Il tuo quarto voto decisivo mi avrebbe condannata e lo sai bene, perché quando mi sono rivelata Skrox ne aveva solo uno e io tre. Anche se tutti i lupi si fossero mobilitati in quel momento con il tuo non sarei stata qui a raccontarlo.

Possiamo prenderci in giro tutto il giorno se vuoi 

 

Ma evidente cosa? Nerea era a 2, tu a 3. Il sospetto che qualcosa non tornasse era la rapidità con cui sei a arrivata a 3, più che il numero di voti su di te, ma molto più sospetti sono stati i 3 voti in fila che si è preso subito dopo Skrox!

Rimane il peso di un voto non dato, su questo non posso che darti ragione e me ne prendo la responsabilità (però davvero ero convinto si potesse votare fino alle 22.30). Il fatto è che ho dubitato per un attimo che tu potessi essere cattiva e non mi aspettavo il contro trenino improvviso su Skrox alle 21.58, sinceramente. Se sei lupa uno tra Jack e Bach può essere lupo con te (non saprei Scarecrow, ma avrebbe potuto votare me portandomi a due e non sarebbe stato sospetto per le accuse che mi ha mosso ieri). Anche Polle potrebbe essere lupo e aver tirato su Skrox per tentare di salvarti, ma finché non ci capiamo qualcosa di più con le sondate lo terrei fuori.

 

Comunque ho controllato i tempi. Mirtillo scrive che voterà me prima del voto di Jack e Bach su Skrox. Se fosse stato lupo con Lapezz avrebbe aspettato di capire se si sarebbe salvata prima di disperdere (servivano due voti su Skrox per salvarla) quindi dubito siano lupi insieme in ogni caso.

 

[bachforever]

Per la cronaca, Lapezz avrebbe senso essere stata salvata solo per farla convertire o  per farle usare l’illusione, secondo me. 

[JackShepard]

1 hour ago, 10mac said:

Buongiorno a tutti.

 

La sondata ce l’ho io. Però prima di dirvi giocatore ed esito vorrei sapere se secondo voi ci possa essere stata l’inversione. Con calma, avete tempo per rispondere.

Secondo me l’illusione la usano entro le prime tre notti. Quindi sì, per me possono averla usata tranquillamente oggi.

 

1 hour ago, polle said:

Più che altro mi chiedo questo.

 

Quasi certamente hanno attivato l' indemoniato.

Perché farlo già ora? 

 

Il momento migliore sarebbe stato quando potevano usare il grigio su un ruolo in modo che noi non ci fossimo accorti che lo attivavano vedendo cmq lo sbrano.

 

Per cui una possibilità a cui penso è che possano già avere perso un lupo, skrox.

 

Un' altra è che l' ammaliatrice possa essere lapezz.

 

Poi certo può essere anche che abbiano voluto semplicemente portare subito uno dalla loro parte.

 

Tu che ne pensi @JackShepard?

 

E tu @IlProf?

 

 

 

 

Mmmmmmm non so se seguirei sta linea di ragionamento.

Io mi aspettavo che usassero la conversione dell’Ammaliatore presto a prescindere.

Perché un indemoniato è più forte se può agire e fare casino da subito, è meno forte dopo 3-4 giorni quando le informazioni sono in giro.

Anche su Foruml il Lupo Progenitore tendiamo a usarlo subito per sto motivo

 

Di accoppiare la creazione dell’indemoniato con il Grigio è una mossa furba, ma non sai quante fasi aspettare prima di riuscire a farlo e intanto rischi che il lupo Ammaliatore o il Grigio vengano sondati.

 

 

[JackShepard]

Ah @Scarecrow secondo me i lupi facevano bene ad andare su un giocatore forte per creare l’indemoniato, qualcuno che può manipolare la piazza.

Polle che è sondato NL rispondeva al profilo.

Un sondato NL. meno partecipe non l’avrei considerato solo in quanto sondato NL, IMHO

 

Non volevo dirlo ieri perché abbiamo la bambina che può intercettare lo sbrano e se tutti iniziamo a dire che ci aspettiamo la conversione di qualcuno in particolare, poi i lupi non ci vanno più perché si aspettano la protezione della bambina

[Lapezz]

16 minuti fa, 10mac ha scritto:

quindi pensi che tra me, shino e Nerea ci sia almeno un lupo che voleva rogarti?

Chi sospetti di più?

A pelle escluderei Nerea (penso mi abbia scelta come nome facile e che girava solo per salvarsi lei) e in più, mi scuso per il metagame, ma l'ho vista fare il lupo ed è molto più caotica, ieri stranamente a parte un paio di cose, mi sembrava più tranquilla. 

 

@IlProf i tuoi ragionamenti sono ben strutturati ma partono tutti dalla premessa sbagliata. Stai ragionando solo ed esclusivamente nell'ottica di me lupo e da lì tutti i tuoi ragionamenti.

Scare lupo con me, polle lupo con me, Bach lupo con me.

Visto che ti prendi la responsabilità del non voto, se siamo entrambi buoni dovresti valutare anche altre prospettive. 

 

 

 

[IlProf]

5 minuti fa, JackShepard ha scritto:

Ah @Scarecrow secondo me i lupi facevano bene ad andare su un giocatore forte per creare l’indemoniato, qualcuno che può manipolare la piazza.

Polle che è sondato NL rispondeva al profilo.

Un sondato NL. meno partecipe non l’avrei considerato solo in quanto sondato NL, IMHO

 

Non volevo dirlo ieri perché abbiamo la bambina che può intercettare lo sbrano e se tutti iniziamo a dire che ci aspettiamo la conversione di qualcuno in particolare, poi i lupi non ci vanno più perché si aspettano la protezione della bambina

 

Se Polle è indemoniato ha iniziato la giornata da contadino. Incalzare Bach mettendo in evidenza una sua contraddizione è molto rischioso per un proL che non sa chi sono i lupi..

 

 

[JackShepard]

Just now, IlProf said:

 

Se Polle è indemoniato ha iniziato la giornata da contadino. Incalzare Bach mettendo in evidenza una sua contraddizione è molto rischioso per un proL che non sa chi sono i lupi..

 

 

Sì concordo.

Dal primo post sta facendo ragionamenti contadini

[bachforever]

Comunque @Nereaha evidentemente votato per salvarsi

[IlProf]

4 minuti fa, Lapezz ha scritto:

 

@IlProf i tuoi ragionamenti sono ben strutturati ma partono tutti dalla premessa sbagliata. Stai ragionando solo ed esclusivamente nell'ottica di me lupo e da lì tutti i tuoi ragionamenti.

Scare lupo con me, polle lupo con me, Bach lupo con me.

Visto che ti prendi la responsabilità del non voto, se siamo entrambi buoni dovresti valutare anche altre prospettive. 

 

Guarda che è proprio perché sto ragionando su tutte le possibilità che non ti ho votata subito ieri, eh. Se sei buona e se lo era Skrox, qualche lupo avrà probabilmente disperso. Al momento su di te pesano un post perlomeno ambiguo e un trenino abbastanza allucinante su un "contadino" che non era nemmeno presente in piazza per difendersi.

 

Tutto lì.

 

Ma aspettiamo info da Mac prima di fare altri ragionamenti. 

[polle]

32 minuti fa, bachforever ha scritto:

Un voto non a disperdere sarebbe stato proprio su nerea e vedere cosa succedeva. Quello che volevo fare io con skrox insomma

 

Nerea che per tutto il giorno ho detto che non era lupa?

 

Ti stai di molto incartando

[polle]

29 minuti fa, JackShepard ha scritto:

Secondo me l’illusione la usano entro le prime tre notti. Quindi sì, per me possono averla usata tranquillamente oggi.

 

Mmmmmmm non so se seguirei sta linea di ragionamento.

Io mi aspettavo che usassero la conversione dell’Ammaliatore presto a prescindere.

Perché un indemoniato è più forte se può agire e fare casino da subito, è meno forte dopo 3-4 giorni quando le informazioni sono in giro.

Anche su Foruml il Lupo Progenitore tendiamo a usarlo subito per sto motivo

 

Di accoppiare la creazione dell’indemoniato con il Grigio è una mossa furba, ma non sai quante fasi aspettare prima di riuscire a farlo e intanto rischi che il lupo Ammaliatore o il Grigio vengano sondati.

 

 

 

Sì hai ragione sul fatto che più vanno avanti più rischiano la sondata.

 

Ovviamente sul progenitore hai ragione, su un indemoniato che cmq non è un lupo ci poteva anche stare aspettare. 

Invece non lo hanno fatto.

 

Cmq tu come li vedi lapezz e skrox?

 

 

[bachforever]

6 minuti fa, polle ha scritto:

 

Nerea che per tutto il giorno ho detto che non era lupa?

 

Ti stai di molto incartando

Nerea che ha votato per salvarsi? Poi se hai la certezza che sia buona dimmelo pure eh, così posso votarti subito

[Mirtillo]

Ok, quando sento abusare della parola TrEnInOoOh mi viene in mente una cosa del genere:

 

Spoiler

 

Nessuno:

 

3 Lupi che si apprestano a votare la stessa persona nell'arco dello stesso minuto:

 

Scimmie. Insieme. Forti.

data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAPABAP///wAAACH5BAEKAAAALAAAAAABAAEAAAICRAEAOw==

 

 

 

@Shinobu Sanada

è successo questo: stavo lì ad impazzire per capire chi votare, e non avevo neanche letto la dichiarazione di Lapezz. Verso le 21.58 ho scritto che votavo Ilprof. Poi ho aperto il topic votazioni, ho visto i 3 voti su skrox, e a quel punto non era più in mio potere fare nulla per cambiare le cose quindi ho dato un voto a Ilprof "simbolicamente".

(anzi l'unica cosa che avremmo potuto fare sarebbe stato portare Lapezz a 5 con ilprof, ma in fondo preferivo skrox a lei, qualsiasi altra azione sarebbe stata nulla).

 

 

Parlando del rogo, coi voti a Lapezz.

Shino, la locomotiva, che mi pare abbia anche spiegato e motivato.

I voti sospetti possono essere Mac e Nerea lupi insieme che votano per salvare Nerea, oppure Nerea cattiva che vota per salvarsi. Devo rileggermi le motivazioni di Mac, ma ricordo abbastanza bene che Nerea l'ha dato un pò a cazzo il voto.

 

Il trenino su skrox, come ho già detto nel meme, è un trenino per salvare Lapezz che potrebbe benissimo essere stato attuato da 3 buoni.

Certo che se Lapezz è lupa in mezzo c'è molto probabilmente un lupo, forse addirittura due (anche se dubito).

Se non sapete come valutare il mio voto e l'astensione del Prof contateli come voti a skronx, per comodità (quindi Lapezz potrebbe pure essere lupa col Prof

 

@Stecata concordo con Shinobu, non sei speciale, aspettiamo le tue motivazioni.

 

 

Per la non morte di stanotte escluderei Polle e Lapezz come Indemoniati onestamente. Ognuno di questi aveva ottime probabilità di essere protetto o spiato. Ora, la bambina pare non abbia visto nulla, mentre se fossero andati dal protetto del paladino ad ammaliarlo avrebbero ammaliato il paladino, quindi abbiamo un possibile paladino indemonizzato al momento.

Oppure i lupi potrebbero aver voluto non correre rischi e ammaliare altri.

Sono d'accordo con chi dice che Lapezz lupa si sarebbe bruciata i poteri stanotte, forse il grigio no, ma gli altri due quasi sicuro.

Meno probabile è il morso su osso duro, in quel caso gg.

Ancor meno probabile, ma non impossibile, il paladino che si protegge da solo.

La slayer già a 2 ovviamente la escludiamo.

 

 

[Scarecrow]

A me sinceramente sorprendono molto i sospetti su un possibile Polle Indemoniato.

 

Dite che un candidato perfetto alla conversione sarebbe stato un sondato NL ma questo già è un ragionamento privo di senso a parer mio. L'Indemoniato non ha come solo obiettivo quello di fare confusione nelle riflessioni dei contadini ma anche e direi soprattutto quello di sacrificarsi al rogo al posto dei lupi, dopo averli riconosciuti. Ora, con un Polle sondato NL abbiamo la relativa certezza quantomeno non abbia iniziato a giocare nel branco né da RV. Posto considerare Mirti affidabile ma vedendo come sta giocando ho ben pochi dubbi sulla questione. Di conseguenza Polle può essere solo Indemoniato se cattivo, e come tale contando C  non finirà mai al rogo ma nel peggiore dei casi in un angolo ignorato da tutti perdendo di fatto il vantaggio di essere un comodo sacrificio in extremis per i compagni.

 

Io penso che l'Indemoniato sia stato scelto fra i giocatori più borderline, con sospetti ma non tali da renderlo un sicuro candidato al prossimo rogo. Per dire una Lapezz contadina trovo difficile possa essere stata convertita perché oggi sarebbe stata al centro dell'attenzione in ogni caso e un potenziale nome votabile. Idem una Nerea.

 

Temo molto possa essere Mac, sarebbe poetico ma significherebbe aver bruciato una sondata.

[IlProf]

6 minuti fa, Mirtillo ha scritto:

Se non sapete come valutare il mio voto e l'astensione del Prof contateli come voti a skronx, per comodità (quindi Lapezz potrebbe pure essere lupa col Prof

 

Facciamo che per comodità valutano la mia astensione sulla base di quello che scrivo io, che dici?

[Mirtillo]

Adesso, IlProf ha scritto:

 

Facciamo che per comodità valutano la mia astensione sulla base di quello che scrivo io, che dici?

Dico che parole e fatti sono due cose differenti, e di fatto io e te abbiamo lasciato rogare skronx. L'alternativa era votare Lapezz quindi giusto così, per carità. Ma questi sono i fatti.

[polle]

9 minuti fa, bachforever ha scritto:

Nerea che ha votato per salvarsi? Poi se hai la certezza che sia buona dimmelo pure eh, così posso votarti subito

 

 Non ho nessuna certezza.

 

Ma qui è il tuo ragionamento che non fila.

In pratica per te un qualunque voto in quel momento, sarebbe stato disperdere ad eccezione di uno su nerea. 

Capisci che non ha senso da contadino dire una cosa del genere.

 

Aggiunto al fatto che ora sostieni che nerea ha votato per salvarsi ma TU stesso non hai votato per lei ma per skrox.

 

E in un momento in cui, stando a quanto dici sempre tu che dici di aver votato in contemporanea con jack, nerea e skrox erano entrambi a 2.

 

E allora ecco la mia prossima domanda:

 

Se hai votato in contemporanea a Jack e quindi nella situazione lapezz 3, nerea 2, skrox 2 e nerea ti sembrava così sospetta in quanto aveva votato per salvarsi e c' era stato un treno su lapezz, perché hai votato skrox e non nerea?

[bachforever]

4 minuti fa, polle ha scritto:

 

 Non ho nessuna certezza.

 

Ma qui è il tuo ragionamento che non fila.

In pratica per te un qualunque voto in quel momento, sarebbe stato disperdere ad eccezione di uno su nerea. 

Capisci che non ha senso da contadino dire una cosa del genere.

 

Aggiunto al fatto che ora sostieni che nerea ha votato per salvarsi ma TU stesso non hai votato per lei ma per skrox.

 

E in un momento in cui, stando a quanto dici sempre tu che dici di aver votato in contemporanea con jack, nerea e skrox erano entrambi a 2.

 

E allora ecco la mia prossima domanda:

 

Se hai votato in contemporanea a Jack e quindi nella situazione lapezz 3, nerea 2, skrox 2 e nerea ti sembrava così sospetta in quanto aveva votato per salvarsi e c' era stato un treno su lapezz, perché hai votato skrox e non nerea?

Forse non ti sei accorto che mi sono reso conto che nerea ha votato per salvarsi stamattina. Un voto non a disperdere ieri a quel punto sarebbe potuto essere su nerea  O su Lapezz, perché la escludi dai ragionamenti?