Giorno Lei

[Talilinds]

Per me possiamo iniziare con Salmur o Lulla (scusa Lulla lo sai che ti voglio bene)

Poi alla fine si passerebbe all'eventuale spelacchiato. 

Ma potenzialmente c'è ancora l'alpha in vita che forse non ha usato il potere, quindi hanno priorità i non sondati imo. 

Voi che ne dite? 

[Talilinds]

  Il 24/04/2020 at 06:43, Jace ha scritto:

Beh tra lulla e  Basson, è lupa la prima 

Tra quelli che si rubano il ruolo escluderei Mac, quindi o Salmur o tally. E tra i due di più Salmur per le tempistiche di tally a meno di psicologia inversa

 

Tra me e Franz ovviamente Franz, anche se ieri ha giocato bene, quindi magari Marco lo era veramente

Expand  

Io però ho dubbi su Bassoon nonostante il suo apporto alla partita. Non so come gioca di solito ma se sa fare questi ragionamenti, li può fare anche da lupo. Io non lo escluderei a priori. 

Però certamente se dovessi scegliere inizierei con Lulla

[SuicideLullaby]

  Il 23/04/2020 at 22:09, Jesus 'SnaKe SuperPuppy ha scritto:

 

Jace l'ho certificato io

Expand  

Credo a questo punto che terry sospetti un Jace Lupo spelacchiato che certifica un Franz visto Lupo, ma sarebbe una coincidenza piuttosto complicata, anche se non sarebbe la prima volta che accade.

  Il 23/04/2020 at 22:15, Bassoon The Raccoon ha scritto:

 

Il regolamento dice 3 lupi del branco + 1 lupo fuori branco. Penso che intenda che c'è l'alfa che vale x2, quindi con 4 lupi in vita siamo 6 conta umani + 5 conta lupi. Al momento di certo è che vegeta è un lupo andato, al massimo siamo 6 conta contadini contro 4 conta lupi.

 

Comunque io e te siamo quelli con un leggero vantaggio di informazioni, siccome siamo tra i non certificati... anzi, siamo gli unici rimasti e se siamo buoni, possiamo ragionare meglio. Gli altri per adesso ragionino su Tal, 10mac e Salmur.

 

• Partiamo dal presupposto che ci sono 3 lupi in vita e quindi Polpette era effettivamente buono.
  • Con SuperLol CS, dal mio punto di vista, potete essere solo tu, Jace e Franz, perché tutti gli altri sono esattamente quello che dicono di essere. Dal tuo, praticamente ci sarei io. In questo scenario, il fattore chiave sono i due sondati NL. L'unico modo per far reggere questo scenario è che Jace sia il lupo innocente e, dopo che ha ricevuto la sondata su Franz, abbia girato la sondata.
  • Con SuperLol appunto ruolo, uno dei lupi è fra Talilinds, 10mac e Salmur. Dal nostro punto di vista, dovremmo sospettarci a vicenda, oltre a dover dare l'esistenza del NL lupo innocente. Altrimenti, ancora, Jace lupo innocente che riceve la sondata del compagno lupo, invertendo la sondata.

 

• Allora diciamo che ci sono solo 2 lupi in vita e ne abbiamo rogato uno. Potrebbe essere Shinobu, Marco o Hisoka. Oppure era Polpette.
  • Con SuperLol CS, è la stessa cosa di prima. Dal mio punto di vista tu saresti lupa insieme a un lupo innocente sondato, oppure Jace e Franz sono lupi.
  • Con SuperLol ruolo, come al solito, tra quei 3 c'è un lupo, l'altro lupo tra noi 4. E come al solito, devo crederti lupa. Oppure Jace/Franz è lupo innocente.

 

• Se invece abbiamo un solo lupo in vita, il caso più ottimistico, abbiamo:
  • Con SuperLol CS, come prima tu saresti lupa per me oppure devo dare l'esistenza di un lupo innocente.
  • Con SuperLol ruolo, invece dobbiamo rogare fra Tal, 10mac e Salmur.

 

Da questi sei scenari, se tu non sei lupa, cinque richiedono un lupo sondato NL. Secondo te, motivando la risposta, io sono lupo? Prenditi pure il tempo di rileggermi. Ovviamente farò la stessa cosa con te.

Expand  

In una partita come questa, mi sembra impossibile che un Lupo NON si stia fingendo ruolo. SuperLOL ha scritto davvero poco e non ho letto indizi su di lui, avrebbe avuto senso che fosse fata, matematico e motivatore, a mio parere. Potrebbe essere stato morso solo perché lo credevano un ruolo poco importante da rubare? Io, anzi, lo trovavo sospetto.

 

Comunque la prospettiva di aver fatto o due roghi buoni, uno con vegeta e l'altro fra Marco, Hisoka e Polpette, per me non è così assurda: prenderò quella come riferimento.

 

SuperLOL è uno fra i ruoli:

• contadino - Lulla, Jace, (sondato), Franz (sondato), Basoon, Polpette (r.i.p.)
• fata - 10mac usa il suo potere per certificare l'unica che avremmo ammazzato comunque
• motivatore - Mariosan/Salmur che fa l'assenteista e ieri ha votato Terri perché SICURO di Ororo narcisista
• calcolatore - Talli che sbaglia i calcoli a caso ed esce senza ragione

A me yatsu non sembrava un lupo, non era sul pezzo, mancava troppo. Un lupo che non vota due giorni di fila mi sembrerebbe troppo anche per i suoi compagni. Quindi, anche se dirti che per me non sei un lupo significa stringere il cerchio su di me, per ora io non ho dati che mi portino a pensare che tu sia un lupo.

Trovo pi facile credere che i due lupi che ci manchino siano fra i ruoli. Uno di questi per me è Salmur. L'altro, come sottolinei tu, potrebbe essere Franz spelacchiato.

 

Tu invece hai analizzato i miei voti, a mio parere tutti voti piuttosto forti (anche ora guardandoli indietro non mi pento di nessuno di questi): che percentuale di dubbi hai su di me?

 

 

[T_Terry_T]

Ok, ci sono di nuovo. Forse mi sono ripigliata abbastanza.

Rifacendo un po’ il punto della situazione, mi pare di vedere tre possibili team lupi per questa partita.

Per fruibilità di lettura nascondo la spiegazione dettagliata sotto spoiler, mentre le note finiscono a fondo pagina.

(wow. such professional. such quanto me la tiro.)

 

TEAM A: Vegeta - Salmur - Hisoka + Polpette solitario

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A favore di questa ipotesi assumono senso:

- il comportamento di Polpette, che da solitario ha salvato dal rogo Ororo Narcisista pensando erroneamente fosse un compagno lupo (nota 1);

- il comportamento di Salmur, ex-Mariosan, quasi sparito dalla piazza a partire da giorno tre, il cui unico voto sensato è stato quello a Vegeta sgamato e che si è dichiarato nel giro di due messaggi prima postino e poi veggente, per poi assumere ieri l’unico ruolo non rilevabile dal Mugnaio rimasto e non dichiarato, il Motivatore;

- il comportamento di Hisoka, che in quanto lupo in team sapeva che Ororo stava agendo da Narcisista e voleva levarsela dai piedi il prima possibile, rimettendoci però la vita lui stesso dalla valutazione erronea del solitario (nota 2):

- il comportamento di tutti gli altri vivi che si sono dichiarati ruolo buono o cittadini semplici (con o senza sondata), che a questo punto sarebbero tutti sinceri.

 

 

Direi che è la situazione più logica. L’unica possibile variazione è che al posto di Hisoka ci sia un giocatore morto, ma per forza di cose sarebbe Mario (non impossibile, ma assume meno senso nel contesto generale) o proprio a tirarla Shinobu. E comunque, a prescindere da questa modifica, significa che ci manca un solo lupo da rogare.

Però ciò non la rende una soluzione certa, solo la più probabilmente veritiera.

 

TEAM B: Vegeta - Jace - Jesus spelacchiato + Franz solitario

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Che per i buoni della partita potrebbe anche essere rinominato il “Che succede?” Team, perché quella è la reazione che avrebbe l’intero villaggio se venisse confermato.

E un effetto ancora più WTF si avrebbe se il lupo fosse Mac e non Vegeta, ma allora Vegeta sarebbe stato il vero postino e cozzerebbe il suo comportamento alle (a questo punto) false dichiarazioni di Jesus, nonchè cozzerebbe pure quello di Bach di dare per scontata la sondata. Un margine di possibilità c’è, ma non voglio perdere pure gli ultimi neuroni ancora attivi a riguardo, vista la premessa di base.

 

Qual è questa premessa? TUTTE E TRE le sondate fatte erano su lupi, compresa quella che si è portato nella tomba Bach, ma che per come ha agito non può essere che “Jesus innocente”, perché altrimenti non sarebbe stata scontata.

La dinamica quindi prevedrebbe questo:

Notte 1: Bach controlla Jace lupo e il postino la gira a Jesus spelacchiato (1 possibilità su 22), che sapendo di poterla passare franca rigira la sondata per proteggere il compagno

Notte 2: Bach controlla Jesus spelacchiato e il postino non agisce, quindi Bach legge Jesus innocente e sembra tutto quadrare

Notte 3: Bach controlla Franz solitario e il postino la gira a Jace confermato buono, che a questo punto può tranquillamente rigirare la sondata di Franz in modo che capisca chi siano due dei membri in team.

Ma quindi il postino vero chi sarebbe? Per esclusione, Salmur.

 

 

È… possibile, in realtà. Spiegherebbe perché, fino a quando non gli è stato chiesto direttamente, Jesus ha dato per scontato la bontà di Jace. Su Franz invece ammette possa essere lupo per rimanere credibile, ma non è da escludere sia consapevole che morto Salmur la partita finisce.

In tutto ciò però rimane totalmente insoluto il comportamento di Polpette e il comportamento di Salmur, la cui unica giustificazione sarebbe “brutte giocate da buoni”, che si andrebbero a sommare all'errore di giudizio di partenza di tutto il villaggio di fidarsi dei tre sondati.

Ma sarebbe stato davvero una catena di eventi di una sfortuna micidiale per il villaggio e di incredibile fortuna per i lupi. (nota 4)

 

TEAM C: Vegeta - Jace spelacchiato - Franz + Salmur/Altro Giocatore vivo solitario

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Qui salto un po’ di spiegazioni, perché è una versione alternativa al Team B dove però Jesus è il vero postino e due sondate sono su lupi, Jace e Franz.

Però qui diventerebbe certo che qualcuno ha rubato un ruolo. Ma chi? Ironia della sorte, il più plausibile è sempre e comunque Salmur, rubando quello della Motivatrice, l'unico buono rimasto non sondabile dal Mugnaio.

Tutti gli altri giocatori hanno avuto un comportamento migliore in piazza e risultano quindi già più onesti solo per questo. Qualora però non fosse Salmur, allora vanno rivalutati tutti quelli che si son dati ruoli: Mac, Tali, Lulla, Bassoon e pure io.

A favore di questo possibile Team ci sarebbe anche la lista, ma c’è un problema: Jace organizza, Franz lo anticipa votando subito e Salmur vota una persona a caso (me), voto che poi viene raddoppiato da Ororo, che mette fuori pericolo Franz. Non potevano esser certi che Ororo mi votasse, quindi perché correre il rischio di uccidere Franz? L’unica risposta plausibile che mi viene in mente è che nessuno in questa partita ha realmente capito come funziona il voto decisivo e che il doppio voto su di me sia stato un mero (ennesimo) colpo di fortuna.

 

 

Il team C mi sembra più plausibile del B, ma implicherebbe ben tre errori: il comportamento di Polpette, quello di Salmur (buono o lupo, finisce al rogo) e il giudizio di Jesus, che lo ha fatto fidare quasi ciecamente di Jace. Non è mia intenzione offendere nessuno, ma per un’analisi completa devo considerare tutti i fatti.

 

CONCLUDENDO: CHI ROGHIAMO OGGI?

Mi sa che alla fine la cosa più corretta sia rogare Salmur a prescindere. Dando per scontato che Vegeta sia lupo gli scenari che vedo una volta rogato sono questi.

 

1 - CASO TEAM A => Vittoria del villaggio

 

2 - CASO TEAM B con LUPO ALFA VIVOX2 => Vittoria dei lupi con lo sbrano notturno.

 

3 - CASO TEAM B con LUPO ALFA VIVOx1 o MORTO oppure TEAM C => Il gioco continua.

 

Questo è quanto. Non mi metterò a fare la variante di questi casi con Vegeta buono, ho scritto sopra (nemmeno più io mi ricordo dove) quanto possa essere inverosimile.

A me sta bene qualunque scenario, quindi voterei Salmur non appena i più sono i d’accordo.

Ovvio sarei più contenta se lo scenario finale sia il primo, ma mi sta bene anche la sconfitta - cheapeu ai lupi, in tal caso.

 

Se qualche coraggioso ha voglia di verificare il tutto onde evitare che non abbia fatto sviste o preso cantonate, ne sarei molto onorata. A ripassare tanto ripasso... però prima ho bisogno di qualche tazza di caffè, uff.

 

- - - 

SEZIONE NOTE

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Nota 1:

L'altro errore - ma stavolta totalmente involontario, è stato votare Ororo non rispettando la lista, che è stato uno dei motivi per cui sono andata a votargli subito dietro ancor prima di commentare in piazza. Ero pressocché sicura che qualcuno avrebbe votato a caso, quindi ho pensato che a quel punto per il voto decisivo sarebbe per forza di cose morto lui per il voto decisivo e, alla peggio, se fosse saltato un secondo voto io.

Mi aspettavo un voto randomico di Ororo, invece ha votato prima Salmur (e guarda caso, proprio me) e Ororo le è andato dietro a confermare. Poi si è scoperto che il voto decisivo funzionava in maniera diversa e le cose si son chiuse meglio del previsto. Quindi grazie @OroroMunroe per avermi votato, è molto verosimile che tu abbia ammazzato un lupo in questa maniera facendoci risparmiare un giorno, potresti esserti meritata la vittoria 

 

Nota 2:

Hisoka lupo assume ancor più senso se consideriamo il motivo del voto disperso, in virtù del casino di ieri sul voto decisivo. Votando un nome totalmente a caso, se fosse sopravvissuto al rogo, sicuramente non sarebbe stato vittima della vendetta di Ororo.

Quando poi ha visto che era matematicamente certo al rogo ci sarebbe finito lui ha fatto finta di essere un cittadino semplice incompreso.

Poi c'è un'altra cosa. Io non sono una fan di Dragon Ball, ma qualcosa a riguardo dovrei saperla.

Il regalo che ci ha fatto Vegeta a fine giornata è stato "Ci vediamo". Ma... quella non è una delle frasi dette da Goku prima di morire, che Hisoka usa come avatar? Coincidenze?

 

Nota 3:

Sarebbe anche possibile una versione con Jace solitario e Franz compagno lupo, ma ai fini di una vittoria lupesca il risultato non mi pare cambi granché, né rende l'opzione più plausibile.

 

Nota 4:

La cosa divertente è che mi son resa conto che questo scenario fosse possibile grazie a Jesus. Quando ho iniziato a dialogare con lui in maniera così drammatica stavo pensando all’ipotesi C, ma il suo commento riguardante ad una reazione nei pantaloni alle mie parole mi ha tramortito al punto che da pensare che qualcosa ancora non tornasse e che sarebbe stato meglio dormirci prima su. Questo è stato il risultato.

Segnati questo appunto @Jesus 'SnaKe SuperPuppy: se sei buono e stai parlando con una ragazza che ripensa troppo a tutti gli eventi, non fare commenti sul tuo pene, o finirà che ti crederà lupo 

 

 

[10mac]

  Il 23/04/2020 at 22:19, polle ha scritto:

L' ipotesi polpette lupo non è neanche da prendere in considerazione. I lupi sapevano cosa era ororo e perciò non si sarebbe fatto uccidere così.

Né l' avrebbe difesa così non essendo lupa. Quindi è escluso 

 

L' unico lupo morto oltre a vegeta può essere marco.

 

Ma secondo me sono ancora vivi in 3

Expand  

 

sto recuperando, quindi polpette cos'era? Contadino semplice?

[10mac]

allora, provo a ragionare un passo alla volta, bisogna rimettere tutto in discussione.

 

Punti fermi:

- carda: re

- polle: regina, quindi fazione villaggio... CS?

- draxer: guardia

- stecata: guardia

- terry: mugnaio

- ororo: solitario

- vegeta: lupo

- superlol: era target di ororo, quindi sicuro villaggio (sbranato) e sicuro non Veggente, Postino, Mugnaio, Re, Guardie Gemelle

- jesus: postino. Lo metto sicuro perché potrebbe essere postino o lupo. Tuttavia i lupi non avrebbero potuto rubare il suo ruolo perché superlol non poteva essere postino, quindi non essendo stato smentito tenderei a fidarmi di lui.

 

Punti probabili:

- hisoka: CS (hisoka lupo non sarebbe mai rogato in ballottaggio con ororo solitario e votando polpette a 0)

- shinobu: CS

- polpette: CS (da lupo non avrebbe mai difeso a spada tratta un solitario come ororo e non avrebbe votato in modo da morire. Non mi pare abbia mai sottinteso un ruolo).

 

Abbiamo questa tabella:

Ruolo	Sicuro	Probabile/dichiarato
re quercia	cardamomo (sbranata G5)
veggente	bach (sbranato G2)
postino	jesus
fata	mac
guardia 1	draxer (sbranato G4)
guardia 2	stecata
calcolatore		talilinds? SuperLol?
motivatrice		salmur? SuperLol?
mugnaio	terry
principessa (inc)		SuperLol?
principe (inc)	dream (sbranato G3)
CS1	polpette (morto G5)
CS2	polle
CS3	hisoka (rogato G3)
CS4	shinobu (rogata G1)
CS5		jace? franz? (sondati NL) Superlol?
CS6		marco? (rogato G2) Superlol?
lupo 1	vegeta (rogato G4)
lupo 2
lupo spelacchiato
lupo 3
solitario	ororo (rogata G5)

 

 

Restano fuori:

Marco1306: CS o lupo
mariosan/Salmur: motivatore o lupo
Jace: CS o lupo spelacchiato
SuicideLullaby: CS o lupo
Franz: CS o lupo spelacchiato
Yeatu/Bassoon: CS o lupo
Talilinds: calcolatore o lupo

 

Dobbiamo assegnare i seguenti ruoli:

Calcolatore, motivatore, CS-principessa, CS5, CS6, Lupo1, Lupo2, Lupo spelacchiato.

 

Tra talillindis, salmur e superlol o sono tutti e tre buoni o c'è al massimo un lupo. (potete inserire anche me se non mi reputate fata).

Abbiamo 2 slot lupo e 1 slot lupo spelacchiato.

Lo slot lupo non può essere occupato da jace  e franz (sondati NL), loro sono al massimo lo spelacchiato.

 

Quindi tra Marco, Salmur, Lullaby, Bassoon e talilinds si sono due lupi (però ragionerei con Marco buono: caso peggiore)

Se non si risolve bisogna fare 50-50 tra franz e jace.

 

Io personalmente rogherei in quest'ordine:

salmur

lullaby

talilinds

bassoon.

 

Opinioni?

[Talilinds]

  Il 24/04/2020 at 08:28, 10mac ha scritto:

salmur

lullaby

talilinds

bassoon.

Expand  

Preferirei non rogare proprio ma spero che con i primi due finisca...E immagino di non potervi assicurare della mia bontà. 

[10mac]

che fiacca... tutti con la paura di scrivere qualcosa di sbagliato eh?

[Franz]

@Salmur niente da dire?

 

@10mac Tu non hai niente da dirci?

[10mac]

  Il 24/04/2020 at 10:01, Franz ha scritto:

@Salmur niente da dire?

 

@10mac Tu non hai niente da dirci?

Expand  

 

 

ehm... tre post più su ho scritto una specie di libro XD

A cosa ti riferisci in particolare?

[T_Terry_T]

  Il 24/04/2020 at 08:28, 10mac ha scritto:

[...]

 

Punti probabili:

- hisoka: CS (hisoka lupo non sarebbe mai rogato in ballottaggio con ororo solitario e votando polpette a 0)

- shinobu: CS

- polpette: CS (da lupo non avrebbe mai difeso a spada tratta un solitario come ororo e non avrebbe votato in modo da morire. Non mi pare abbia mai sottinteso un ruolo).

 

[...]

 

Io personalmente rogherei in quest'ordine:

salmur

lullaby

talilinds

bassoon.

 

Opinioni?

Expand  

 

So che bisogna lavorare con l'ipotesi peggiore e quindi Hisoka, Shinobu e Polpette vanno considerati buoni, però non riesco davvero a capacitarmi di come si sia mosso Polpette. Se fossi stata CS al suo posto (non ha rivendicato niente, al più è Principessa perché non è morto al rogo) con l'idea che la persona abbia un certo ruolo, non mi lancio a salvarlo così duramente, perché non ho certezze. C'è una bella differenza fra un "Ma siete sicuri non sia [ruolo a caso]?" e un "Fermi! Siete pazzi!!". Quindi l'unica secondo me è che Polpette fosse lupo solitario e ha scambiato Ororo per una del team, piuttosto che ad una Narcisista.

(Tra l'altro ha iniziato a difenderla in quella maniera alle 21.30, non appena Jace le aveva aggiunto il terzo voto, superando Hisoka).

Ripeto, se è buono mi scuso... però oh - io mi sarei sacrificata pure al rogo e prima della sua chiusura mi avete difeso più voi che io stessa. Lui invece insisteva nel far aggiungere un voto nei miei confronti per salvarsi. Permettetemi che un po' me la prenda sul personale 

 

Hisoka invece può essere benissimo cittadino semplice, quello sì. Tra l'altro mi ritengo una delle fautrici della sua morte, perché ho voluto credere alla sua innocenza ma anche al Polpette-Ororo, quindi sono andata sul terzo più votato, Salmur. E invece ora mi ritrovo a fare congetture fra il voto disperso suo (guarda caso a Polpette che aveva iniziato l'arringa difensiva alla pulzella), quello di Salmur e addirittura i messaggi di Vegeta per cercarne una colpevolezza... perché dai, sarebbe stata una tattica fantastica - ammazzare la Narcisista vista dai più come lupa per passare come buoni, ma forse sto insistendo troppo io a trovare un plot twist analizzando troppo.

 

Passando all'ordine di rogo, Salmur è quello che mi puzza di più visto l'atteggiamento, partirei con lui. Se non è l'ultimo lupo, personalmente darei la priorità alle possibili false sondate, poi a chi si è dichiarato ruolo per passare per buono, poi a chi sta facendo finta di essere cittadino semplice. Molto però dipenderà anche da come evolveranno i giorni a seguire, se ci saranno, perché abbiamo i roghi ma anche i morsi.

Comunque allo stato attuale la mia lista sarebbe:

- Salmur

- Franz

- Jace

- Mac

- Taili

- Lulla

- Bassoon

[Franz]

  Il 24/04/2020 at 10:03, 10mac ha scritto:

 

 

ehm... tre post più su ho scritto una specie di libro XD

A cosa ti riferisci in particolare?

Expand  

 

  Il 24/04/2020 at 07:21, T_Terry_T ha scritto:

Ok, ci sono di nuovo. Forse mi sono ripigliata abbastanza.

Rifacendo un po’ il punto della situazione, mi pare di vedere tre possibili team lupi per questa partita.

Per fruibilità di lettura nascondo la spiegazione dettagliata sotto spoiler, mentre le note finiscono a fondo pagina.

(wow. such professional. such quanto me la tiro.)

 

TEAM A: Vegeta - Salmur - Hisoka + Polpette solitario

  Mostra contenuto nascosto

 

A favore di questa ipotesi assumono senso:

- il comportamento di Polpette, che da solitario ha salvato dal rogo Ororo Narcisista pensando erroneamente fosse un compagno lupo (nota 1);

- il comportamento di Salmur, ex-Mariosan, quasi sparito dalla piazza a partire da giorno tre, il cui unico voto sensato è stato quello a Vegeta sgamato e che si è dichiarato nel giro di due messaggi prima postino e poi veggente, per poi assumere ieri l’unico ruolo non rilevabile dal Mugnaio rimasto e non dichiarato, il Motivatore;

- il comportamento di Hisoka, che in quanto lupo in team sapeva che Ororo stava agendo da Narcisista e voleva levarsela dai piedi il prima possibile, rimettendoci però la vita lui stesso dalla valutazione erronea del solitario (nota 2):

- il comportamento di tutti gli altri vivi che si sono dichiarati ruolo buono o cittadini semplici (con o senza sondata), che a questo punto sarebbero tutti sinceri.

 

 

Direi che è la situazione più logica. L’unica possibile variazione è che al posto di Hisoka ci sia un giocatore morto, ma per forza di cose sarebbe Mario (non impossibile, ma assume meno senso nel contesto generale) o proprio a tirarla Shinobu. E comunque, a prescindere da questa modifica, significa che ci manca un solo lupo da rogare.

Però ciò non la rende una soluzione certa, solo la più probabilmente veritiera.

 

TEAM B: Vegeta - Jace - Jesus spelacchiato + Franz solitario

  Mostra contenuto nascosto

 

Che per i buoni della partita potrebbe anche essere rinominato il “Che succede?” Team, perché quella è la reazione che avrebbe l’intero villaggio se venisse confermato.

E un effetto ancora più WTF si avrebbe se il lupo fosse Mac e non Vegeta, ma allora Vegeta sarebbe stato il vero postino e cozzerebbe il suo comportamento alle (a questo punto) false dichiarazioni di Jesus, nonchè cozzerebbe pure quello di Bach di dare per scontata la sondata. Un margine di possibilità c’è, ma non voglio perdere pure gli ultimi neuroni ancora attivi a riguardo, vista la premessa di base.

 

Qual è questa premessa? TUTTE E TRE le sondate fatte erano su lupi, compresa quella che si è portato nella tomba Bach, ma che per come ha agito non può essere che “Jesus innocente”, perché altrimenti non sarebbe stata scontata.

La dinamica quindi prevedrebbe questo:

Notte 1: Bach controlla Jace lupo e il postino la gira a Jesus spelacchiato (1 possibilità su 22), che sapendo di poterla passare franca rigira la sondata per proteggere il compagno

Notte 2: Bach controlla Jesus spelacchiato e il postino non agisce, quindi Bach legge Jesus innocente e sembra tutto quadrare

Notte 3: Bach controlla Franz solitario e il postino la gira a Jace confermato buono, che a questo punto può tranquillamente rigirare la sondata di Franz in modo che capisca chi siano due dei membri in team.

Ma quindi il postino vero chi sarebbe? Per esclusione, Salmur.

 

 

È… possibile, in realtà. Spiegherebbe perché, fino a quando non gli è stato chiesto direttamente, Jesus ha dato per scontato la bontà di Jace. Su Franz invece ammette possa essere lupo per rimanere credibile, ma non è da escludere sia consapevole che morto Salmur la partita finisce.

In tutto ciò però rimane totalmente insoluto il comportamento di Polpette e il comportamento di Salmur, la cui unica giustificazione sarebbe “brutte giocate da buoni”, che si andrebbero a sommare all'errore di giudizio di partenza di tutto il villaggio di fidarsi dei tre sondati.

Ma sarebbe stato davvero una catena di eventi di una sfortuna micidiale per il villaggio e di incredibile fortuna per i lupi. (nota 4)

 

TEAM C: Vegeta - Jace spelacchiato - Franz + Salmur/Altro Giocatore vivo solitario

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Qui salto un po’ di spiegazioni, perché è una versione alternativa al Team B dove però Jesus è il vero postino e due sondate sono su lupi, Jace e Franz.

Però qui diventerebbe certo che qualcuno ha rubato un ruolo. Ma chi? Ironia della sorte, il più plausibile è sempre e comunque Salmur, rubando quello della Motivatrice, l'unico buono rimasto non sondabile dal Mugnaio.

Tutti gli altri giocatori hanno avuto un comportamento migliore in piazza e risultano quindi già più onesti solo per questo. Qualora però non fosse Salmur, allora vanno rivalutati tutti quelli che si son dati ruoli: Mac, Tali, Lulla, Bassoon e pure io.

A favore di questo possibile Team ci sarebbe anche la lista, ma c’è un problema: Jace organizza, Franz lo anticipa votando subito e Salmur vota una persona a caso (me), voto che poi viene raddoppiato da Ororo, che mette fuori pericolo Franz. Non potevano esser certi che Ororo mi votasse, quindi perché correre il rischio di uccidere Franz? L’unica risposta plausibile che mi viene in mente è che nessuno in questa partita ha realmente capito come funziona il voto decisivo e che il doppio voto su di me sia stato un mero (ennesimo) colpo di fortuna.

 

 

Il team C mi sembra più plausibile del B, ma implicherebbe ben tre errori: il comportamento di Polpette, quello di Salmur (buono o lupo, finisce al rogo) e il giudizio di Jesus, che lo ha fatto fidare quasi ciecamente di Jace. Non è mia intenzione offendere nessuno, ma per un’analisi completa devo considerare tutti i fatti.

 

CONCLUDENDO: CHI ROGHIAMO OGGI?

Mi sa che alla fine la cosa più corretta sia rogare Salmur a prescindere. Dando per scontato che Vegeta sia lupo gli scenari che vedo una volta rogato sono questi.

 

1 - CASO TEAM A => Vittoria del villaggio

 

2 - CASO TEAM B con LUPO ALFA VIVOX2 => Vittoria dei lupi con lo sbrano notturno.

 

3 - CASO TEAM B con LUPO ALFA VIVOx1 o MORTO oppure TEAM C => Il gioco continua.

 

Questo è quanto. Non mi metterò a fare la variante di questi casi con Vegeta buono, ho scritto sopra (nemmeno più io mi ricordo dove) quanto possa essere inverosimile.

A me sta bene qualunque scenario, quindi voterei Salmur non appena i più sono i d’accordo.

Ovvio sarei più contenta se lo scenario finale sia il primo, ma mi sta bene anche la sconfitta - cheapeu ai lupi, in tal caso.

 

Se qualche coraggioso ha voglia di verificare il tutto onde evitare che non abbia fatto sviste o preso cantonate, ne sarei molto onorata. A ripassare tanto ripasso... però prima ho bisogno di qualche tazza di caffè, uff.

 

- - - 

SEZIONE NOTE

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Nota 1:

L'altro errore - ma stavolta totalmente involontario, è stato votare Ororo non rispettando la lista, che è stato uno dei motivi per cui sono andata a votargli subito dietro ancor prima di commentare in piazza. Ero pressocché sicura che qualcuno avrebbe votato a caso, quindi ho pensato che a quel punto per il voto decisivo sarebbe per forza di cose morto lui per il voto decisivo e, alla peggio, se fosse saltato un secondo voto io.

Mi aspettavo un voto randomico di Ororo, invece ha votato prima Salmur (e guarda caso, proprio me) e Ororo le è andato dietro a confermare. Poi si è scoperto che il voto decisivo funzionava in maniera diversa e le cose si son chiuse meglio del previsto. Quindi grazie @OroroMunroe per avermi votato, è molto verosimile che tu abbia ammazzato un lupo in questa maniera facendoci risparmiare un giorno, potresti esserti meritata la vittoria 

 

Nota 2:

Hisoka lupo assume ancor più senso se consideriamo il motivo del voto disperso, in virtù del casino di ieri sul voto decisivo. Votando un nome totalmente a caso, se fosse sopravvissuto al rogo, sicuramente non sarebbe stato vittima della vendetta di Ororo.

Quando poi ha visto che era matematicamente certo al rogo ci sarebbe finito lui ha fatto finta di essere un cittadino semplice incompreso.

Poi c'è un'altra cosa. Io non sono una fan di Dragon Ball, ma qualcosa a riguardo dovrei saperla.

Il regalo che ci ha fatto Vegeta a fine giornata è stato "Ci vediamo". Ma... quella non è una delle frasi dette da Goku prima di morire, che Hisoka usa come avatar? Coincidenze?

 

Nota 3:

Sarebbe anche possibile una versione con Jace solitario e Franz compagno lupo, ma ai fini di una vittoria lupesca il risultato non mi pare cambi granché, né rende l'opzione più plausibile.

 

Nota 4:

La cosa divertente è che mi son resa conto che questo scenario fosse possibile grazie a Jesus. Quando ho iniziato a dialogare con lui in maniera così drammatica stavo pensando all’ipotesi C, ma il suo commento riguardante ad una reazione nei pantaloni alle mie parole mi ha tramortito al punto che da pensare che qualcosa ancora non tornasse e che sarebbe stato meglio dormirci prima su. Questo è stato il risultato.

Segnati questo appunto @Jesus 'SnaKe SuperPuppy: se sei buono e stai parlando con una ragazza che ripensa troppo a tutti gli eventi, non fare commenti sul tuo pene, o finirà che ti crederà lupo 

 

 

Expand  

 

Io non posso essere lupo perché se ororo non avesse votato io sarei andato con lei.

[Jesus 'SnaKe SuperPuppy]

  Il 24/04/2020 at 10:09, Franz ha scritto:

 

 

Io non posso essere lupo perché se ororo non avesse votato io sarei andato con lei.

Expand  

 

ah ok 

[Franz]

  Il 24/04/2020 at 10:03, 10mac ha scritto:

 

 

ehm... tre post più su ho scritto una specie di libro XD

A cosa ti riferisci in particolare?

Expand  

 

Vuoi aggiungere qualcos'altro?

[T_Terry_T]

  Il 24/04/2020 at 10:09, Franz ha scritto:

Io non posso essere lupo perché se ororo non avesse votato io sarei andato con lei.

Expand  

 

O magari lo hai fatto proprio perché prevedevi che così saresti apparso innocente. 

No, seriamente - io al momento ti credo cittadino semplice, come credo agli altri vivi tranne Salmur. Però se il gioco non finisce con lui tocca trovare chi ha mentito.

[T_Terry_T]

Però ammetto che questa poca partecipazione collettiva mi fa salire l'ansia e le incertezze 

 

 

Modificato 24 Aprile, 2020 da T_Terry_T
Correzione grammaticale

[Stecata]

Per me polpette era il solitario. Altrimenti ha giocato male da contadino, talmente tanto da finire al rogo senza tanti dubbi.

[Jesus 'SnaKe SuperPuppy]

sarebbe utile se ognuno scrivesse un'intenzione di voto oggi, o al massimo 2, altrimenti ormai qua rivanghiamo sempre le stesse cose

 

io dico franz o salmur

[Jesus 'SnaKe SuperPuppy]

  Il 24/04/2020 at 10:22, Stecata ha scritto:

Per me polpette era il solitario. Altrimenti ha giocato male da contadino, talmente tanto da finire al rogo senza tanti dubbi.

Expand  

 

raga ma ororo era il solitario, mi sembra ormai chiaro, no? o.o

[Franz]

  Il 24/04/2020 at 10:23, Jesus 'SnaKe SuperPuppy ha scritto:

sarebbe utile se ognuno scrivesse un'intenzione di voto oggi, o al massimo 2, altrimenti ormai qua rivanghiamo sempre le stesse cose

 

io dico franz o salmur

Expand  

 

 Ma lo vuoi capire che io non sono lupo?

Comunque mi fa piacere che non hai nessun dubbio su chi non sa nulla.

 

Che bella cosa se il quartetto fosse Vegeta, polpette, Lulla e Bassoon

[Franz]

  Il 24/04/2020 at 10:24, Jesus 'SnaKe SuperPuppy ha scritto:

 

raga ma ororo era il solitario, mi sembra ormai chiaro, no? o.o

Expand  

 

 

Credo che intendesse il lupo che gioca da solo (lupo solitario).

[Jesus 'SnaKe SuperPuppy]

ah ok

Modificato 24 Aprile, 2020 da Jesus 'SnaKe SuperPuppy

[Talilinds]

  Il 24/04/2020 at 10:07, T_Terry_T ha scritto:

 

So che bisogna lavorare con l'ipotesi peggiore e quindi Hisoka, Shinobu e Polpette vanno considerati buoni, però non riesco davvero a capacitarmi di come si sia mosso Polpette. Se fossi stata CS al suo posto (non ha rivendicato niente, al più è Principessa perché non è morto al rogo) con l'idea che la persona abbia un certo ruolo, non mi lancio a salvarlo così duramente, perché non ho certezze. C'è una bella differenza fra un "Ma siete sicuri non sia [ruolo a caso]?" e un "Fermi! Siete pazzi!!". Quindi l'unica secondo me è che Polpette fosse lupo solitario e ha scambiato Ororo per una del team, piuttosto che ad una Narcisista.

(Tra l'altro ha iniziato a difenderla in quella maniera alle 21.30, non appena Jace le aveva aggiunto il terzo voto, superando Hisoka).

Ripeto, se è buono mi scuso... però oh - io mi sarei sacrificata pure al rogo e prima della sua chiusura mi avete difeso più voi che io stessa. Lui invece insisteva nel far aggiungere un voto nei miei confronti per salvarsi. Permettetemi che un po' me la prenda sul personale 

 

Hisoka invece può essere benissimo cittadino semplice, quello sì. Tra l'altro mi ritengo una delle fautrici della sua morte, perché ho voluto credere alla sua innocenza ma anche al Polpette-Ororo, quindi sono andata sul terzo più votato, Salmur. E invece ora mi ritrovo a fare congetture fra il voto disperso suo (guarda caso a Polpette che aveva iniziato l'arringa difensiva alla pulzella), quello di Salmur e addirittura i messaggi di Vegeta per cercarne una colpevolezza... perché dai, sarebbe stata una tattica fantastica - ammazzare la Narcisista vista dai più come lupa per passare come buoni, ma forse sto insistendo troppo io a trovare un plot twist analizzando troppo.

 

Passando all'ordine di rogo, Salmur è quello che mi puzza di più visto l'atteggiamento, partirei con lui. Se non è l'ultimo lupo, personalmente darei la priorità alle possibili false sondate, poi a chi si è dichiarato ruolo per passare per buono, poi a chi sta facendo finta di essere cittadino semplice. Molto però dipenderà anche da come evolveranno i giorni a seguire, se ci saranno, perché abbiamo i roghi ma anche i morsi.

Comunque allo stato attuale la mia lista sarebbe:

- Salmur

- Franz

- Jace

- Mac

- Taili

- Lulla

- Bassoon

Expand  

Ripeto, Salmur Lilla e Basson hanno la priorità perché potrebbero essere l'alfa

[Talilinds]

  Il 24/04/2020 at 10:23, Jesus 'SnaKe SuperPuppy ha scritto:

sarebbe utile se ognuno scrivesse un'intenzione di voto oggi, o al massimo 2, altrimenti ormai qua rivanghiamo sempre le stesse cose

 

io dico franz o salmur

Expand  

Per me si deve iniziare da Salmur, e se volete piazzo il primo voto o quello decisivo. Sennò anche lullah

[Jesus 'SnaKe SuperPuppy]

  Il 24/04/2020 at 10:26, Franz ha scritto:

 

 Ma lo vuoi capire che io non sono lupo?

Comunque mi fa piacere che non hai nessun dubbio su chi non sa nulla.

 

Che bella cosa se il quartetto fosse Vegeta, polpette, Lulla e Bassoon

Expand  

 

per me o abbiamo ucciso già 2 lupi, o al massimo è lulla che sospettavo sin dall'inizio

bassoon per me è poco probabile, altrimenti mi inchino