absolute

Ad un quarto d'ora dalla scadenza solo quattro voti espressi. Io non ho avuto tempo per rileggere, ma non sono convinto per nulla. Mario, neanche tu mi pare abbia fatto presente quali post rileggere.

@OroroMunroe, anche io fino a ieri credevo a Mario, ma oggi è più convincente Marvoch. Quindi non capisco come fai a darli buoni entrambi. Comunque ora provo a rileggere Sapia.

Perché tutti dicono "ho votato A ma vedrei anche B o C volentieri". Ha più senso dare modo di votarne più d'uno per non limitare la scelta.

Escludi categoricamente che Mario possa essere indemoniato?

Sia tu che Marvoch dite la stessa cosa, ma non ha senso ribadirlo. Se anche Mario fosse stato ruolo, ha rischiato il rogo due giorni di seguito, in tale situazione che senso avrebbe avuto mordere Mario? Per confermare che tutti quelli che gli andavano contro erano lupi? Dai su, posso capire le altre motivazioni ma questa non è proprio plausibile e continuate a tirarla in mezzo... Sì, ma prima dici "la guardia non deve uscire, se ne stia nascosta", poi tu stessa ti dichiari villico e chiedi agli altri di dichiararsi, che è esattamente la strada più rapida per far uscire fuori la guardia. Spiegami questi due passaggi e mostrami dov'è la lucidità. Come nella barzelletta "non sto dicendo che ho ragione io, voglio solo dimostrare che nel nostro confronto tu hai torto". Te lo dice anche White: Non è impossibile. In tale ottica potrebbe avere ragione White e potrebbe essere Mario figlio attivato. Ah, ok. Quindi se fossi stato veggente avresti detto "ciao, Mario è lupo, fidatevi, sono sicuro ma non sono il veggente, eh, credetemi sulla base del nulla". Da che mondo e mondo il veggente fa allusioni, non si espone palesemente, se no è come dichiararsi. E il modo in cui entrambi vi siete dati addosso, senza dirvi palesemente veggenti, poteva tranquillamente significare che giocavate prudenti. Ma infatti... Va beh, si vedrà a fine partita. Comunque se Mario è cattivo ha fatto un partitone, gli auguro di esserlo.

La mia l'ho detta. Fino a ieri ero convinto di una cosa, oggi non mi convince Mario, ma visto che ho ribaltato completamente le mie convinzioni due volte di fila mi viene difficile venirne a capo, anche perché appunto prima leggevo pensando uno di loro due veggente e magari mi sono perso altri interventi guardando dall'ottica sbagliata. Visto che non ho voglia di rileggere chiedo di esporre le proprie convinzioni a chi è più sul pezzo rispetto a me. Allora deciditi. Se vuoi restringere sui lupi per forza di cose fai capire chi è la guardia. Non puoi restringere sui lupi E non far capire chi è la guardia. Interventi del genere mi fanno mal pensare di te, eppure oggi dovresti essere più lucida. Ma col tuo atteggiamento non fai che dissuadere i contadini a crederti. Fino ai tuoi interventi di stamattina mi fidavo, adesso con disfattismo e tue dichiarazioni sono più propenso a credere a Marvoch. Comunque quando sono arrivato io a votare o votavo te o Sapia, per quello avevo detto che mi faceva ridere. Tra l'altro Sapia per me era in fondo alla lista sospetti, tecnicamente ho votato per salvare te più che per condannare lei. Credendoti ruolo anche io. Renditi conto che se hai indotto in errore Bucche e magari Sapia era veggente (dovrei rileggerla, non è da escludere), se sei davvero contadino hai fatto danni enormi lasciandoti credere ruolo. Quasi preferisco crederti cattivo.

Disse quella che si è dichiarata villico restringendo ulteriormente il cerchio su chi può essere guardia... No, comunque, ieri sera ho votato di fretta (eravamo in giro con White), non ho neanche ragionato bene. Ma vedere Mario che se la prende con chi ha votato Sapia quando l'alternativa era votare lui, mi fa ridere molto, evidentemente preferiva votassimo lui. Che poi dice "hanno votato Sapia che era stata votata dall'indemoniato". E quinid? L'indemoniato mica li conosce i lupi, se anche fosse, avrebbe potuto benissimo votare un lupo. Tanto più che se uno si espone cercando di indirizzare le votazioni difficilmente è indemoniato. Io fino a ieri ero convinto che uno tra Mariosan e Marvoch fosse veggente che accusava l'altro ma non per una veggenza diretta. Oggi vedo che entrambi smentiscono. Chiedo a tutti se secondo voi è assodato che tra Mariosan e Marvoch ci sia un lupo. In tal caso dovremmo bruciare uno tra i due. Il mio timore è che il cattivo tra di loro possa essere indemoniato. Comunque io inizialmente pensavo entrambi buoni, ieri mi convinceva più Mario, oggi ho di nuovo dubbi che sta facendo uscite assurde, a partire dal disfattismo. Vorrei sentire le opinioni di tutti e provare a farmi un'idea per confrontarmi con voi.

Sapia

Commento entrambi, visto che ho chiesto a tutti e due l'un dell'altro. Il fatto è che trovo cose sensate e deboli da parte di entrambi. Fino a ieri vi davo tutti e due buoni. Oggi non saprei. Di sicuro è difficile siate lupi insieme ma non posso ancora escludere che possiate essere tutti e due contadini. Anche se oggi, alla luce di tutto, ho meno certezze su Marvoch perché in effetti è sempre molto attento e lucido e mi ha convinto meno. Mentre Mario anche da contadino si comporta così. Lupo.

Solito megapost riassuntivo. Intanto parto con alcune considerazioni. Il rogo di ieri è stato strano ma almeno ha fatto esporre un po' di persone, bene che abbiamo votato tutti (mi pare). Io ho deciso all'ultimo e sono andato ad istinto, Mario non mi sembrava cattivo, al più indemoniato, dunque ho preferito andare su uno dei miei sospetti principali. La dichiarazione di bach oggi la vedrei falsa solo se bach fosse indemoniato, ma tendenzialmente vorrei credergli, ciò mi costringe a cambiare idea su di lui e probabilmente anche su altri dei miei sospetti. Faccio alcune domande su alcune cose poco chiare. @Marvoch Come mai ieri hai fatto pressione per bruciare Mariosan? @mariosan Come mai ieri te ne sei spuntato con il voto a Marvoch? (Sono due domande importanti perché, almeno fino a ieri, vi consideravo entrambi buoni.) @Talilinds quanto sei convinto che Bach stia mentendo? @Talilinds a cosa ti riferivi in questo messaggio? LINK Vero, l'avevo rimosso. Un po' incoerente, al di là dell'aspetto comico mina anche la sua credibilità in gioco. Però a meno che non sia indemoniato non me lo spiego. Da lupo non aveva senso dichiararsi. Stai scherzando? Guarda che se arriva @Sapia dice che sei arrogante e che vuoi imporre agli altri di giocare come vuoi tu. Mica è un buon consiglio per evitare confusione e spam... Un po' confusionario lo sei stato. Tra l'altro te la prendi con Marvoch dicendo che è troppo preciso poi dici di essere tu poco confusionario (e dunque potresti essere lupo), ma non esistono mai verità assolute in tal senso. In realtà secondo me ci sta, come ha spiegato anche Marvoch, che al primo giorno sia più probabile una difesa della guardia che non il morso del figlio. Però alla luce della seconda notte senza morso, è effettivamente più probabile che ieri abbiamo morso il figlio e oggi beccato la protezione. Se Mario è buono è probabile che Marvoch sia lupo, insieme a lui ci vedrei Manu e un terzo che mi sfugge (forse Ororo o Talilinds). Se Mario è cattivo scagionerebbe Marvoch, quindi i lupi insieme a lui potrebbero essere Jesus e White. Ma non ho ragionato con attenzione, sono i primi nomi che mi tornerebbero guardando solo le votazioni di ieri (ed escludendo me, ovviamente, se Mario fosse cattivo sarebbe lecito sospettare di me, dal vostro punto di vista). Ma ho voluto partecipare almeno per avere spunti su cui ragionare. Se ho detto cavolate fatemele presenti che mi aiutate a ragionare meglio. Non è detto, dipende tutto dalla situazione, dalle interazioni e da quanto detto. Non è necessariamente un azzardo per i lupi votare contatti ed è sbagliato partire dal presupposto che sia impossibile. A questo non avevo fatto caso, ho letto i voti di fretta, non mi convinceva il rogo su Mario e ho ripiegato su uno dei miei sospetti che aveva già alcuni voti. Quindi tu perché hai votato Bach? Se era inutile tanto valeva astenersi, no? Il primo giorno io avrei morso qualcuno sperando non fosse protetto, dovrei rileggere ma sarei andato su qualcuno che non aveva scritto molto. La seconda notte avrei sondato chi mi sembrava più criptico, uno tra Mac, Manu e Talilinds probabilmente. Il secondo giorno dipendeva dal giorno prima. Se la prima notte era saltato il morso per una protezione, avrei rimorso la stessa persona. Se invece la notte prima era stato attivato il figlio avrei anche valutato le accuse fatte in pubblica. Io davo Marvoch molto buono e lo avrei valutato come morso, ma temendo una protezione forse avrei ripiegato su Jesus o chi aveva votato/accusato uno dei lupi. Ma dipende appunto dalle informazioni. Fare nomi a caso è un po' una forzatura, ma almeno è uno spunto. Sì, ma se li scrive non vuol dire che sia buono. Fino a ieri mi sembrava buono, oggi l'ho rimesso tra i sospetti proprio per via di quel post.

Bach

Ho scritto quando ho potuto per dire la mia sulla partita. Non ti sta bene? Ignorami. Stai dicendo ad Ororo cosa deve fare? Non era maleducazione? "Postoni quindi inutili"? Il tuo è un postone quindi è inutile. Non ho letto nulla. Sei palesemente cattiva perché hai scritto un postone. A me sembra indemoniato più che lupo. Penso che voterò bach e vediamo come va.

Di base anche io sono per votare gli assenteisti, di solito però c'è differenza tra chi non scrive proprio nulla e chi scrive poco, perché magari segue poco o per strategia. Stecata io lo avrei segnalato ai moderatori affinché si informassero per capire se era da sostituire, come è stato per Flak, oppure avrei almeno atteso un giorno per vedere se entrava in partita. Non condanno chi l'ha votato però è anche vero che di solito andare sui silenziosi è una strada facile, un capro espiatorio comodo. E ve lo dico proprio perché spesso ho ricevuto anche io tali accuse. Visto però che diversi si erano espressi a favore di Stecata (me compreso) mi è sembrato strano che ci sia stata gente che ha voluto insistere su di lui, come dire, meglio lui che me. Non è necessariamente segno di colpevolezza, però non meravigliatevi se poi la gente vi sospetta per questo, perché ad un lupo fa comodo sviare i sospetti così. Bucche, la storia della zeta la trovo come una mancanza di rispetto verso chi gioca. Chiudo qui il discorso ma non è la prima volta che pur di fare l'eccentrico te ne freghi degli altri e la cosa inizia ad infastidirmi, vorrà dire che non giocherò mai più se sarai iscritto anche tu.

Ok, ho riletto tutto e ci ho messo un sacco. Non penso che lo farò più, spammate troppo. Tutti i contadini semplici DEVONO cercare il morso. Sempre. Perché i lupi punteranno sempre qualcuno ogni notte ed è meglio che muoia un contadino semplice anziché un ruolo utile. Quindi altro che segnalare come giocatore controfazione, semmai il contrario. Se la pensi diversamente vuol dire che giochiamo a due giochi diversi. Evidentemente tu ritieni giusto che un veggente si esponga e si faccia sbranare mentre i contadini semplici devono rimanere vivi fino alla fine... Meno male che sono io quello che deve rileggersi la partita perché ha dato un voto poco sensato. Il tuo era dispersivo ed inutile ma non te ne eri neanche accorta... Poi ci sta che se avevi sospetti su Mario lo votavi comunque, però renditi conto che ne avresti ricavato ben poco visto che erano già stati espressi quasi tutti i voti a quel punto. No, ha chiaramente detto che era una scommessa persa, come sospettavo. Anche averlo specificato almeno aiuta per capire che non bisogna fossilizzarsi su questa cosa. Grazie Bucche per averci fatto perdere tempo, molto contadino da parte tua... Intendeva la i. Se la gente è stupida ignorala. Scrivere post dove si riassumono più pensieri è anche più comodo per chi rilegge dal profilo di una persona, così come il multiquote. Io sospetto sempre chiunque dica il contrario. Ciao Ororo, ho appena riletto i due giorni e mi sono segnato i tuoi interventi. Metà sono ovvietà o considerazioni imprecise (per tua stessa ammissione) su ruoli che non conosci. L'altra metà sei tu che ti azzuffi con Bucche. Questo è il tuo PRIMO post in cui esprimi giudizi su altri giocatori. Adesso, so che questi giorni hai meno tempo e più impegni, però ti ho vista giocare di recente e avevi un intuito incredibile. O stai facendo la finta tonta oppure davvero sei in difficoltà per motivi extra partita. Al momento per me sei in bilico, ti consiglio di concentrarti nello scrivere quando hai più tempo e più elementi anziché buttare lì delle idee che creano più confusione (come quando pensavi che la vergine resuscitasse). Ti lascio tra i miei sospetti ma a bassa priorità. Considerazioni varie dopo la rilettura: Al momento non sospetto White, Jesus, Mario, Bucche e Marv. Degli altri in ordine di sospetti direi (dal più sospetto al meno sospetto): _Bach (ha fatto confusione sui ruoli e ha accusato un po' tutti senza però insistere) _Mac (ha fatto diverse considerazioni che mi hanno convinto poco, tipo quella dei due lupi che non votano insieme, si è risentito per aver ricevuto due voti e altri atteggiamenti che non mi sono piaciuti) _Ororo (già detto in risposta a lei, se non sapessi che ha difficoltà a seguire l'avrei già votata) _Manu (pochi sospetti e mi sembra poco convinta, potrebbe essere indemoniato) _Talilinds (oggi un po' si è ripreso, ma ieri troppi interventi mi facevano storcere il naso) _Sapia (non mi trovo d'accordo con i suoi interventi ma non la sospetto particolarmente) A più tardi. Continuo a ribadire che è meglio scrivere più considerazioni tutte in un posto anziché disseminare mezze idee in venti post diversi, che poi un altro ne spreca altri due per rispondergli a pezzi e alla fine si arriva a mille post che potevano essere riassunti in dieci.

State scrivendo un sacco (mentre rileggo) e quindi ogni tanto mi interrompo per scrivere. Tipo adesso sono arrivati tre commenti in contemporanea mentre scrivevo. Risulta difficile poi anche recuperare. Posso chiedere a tutti di fare meno post più mirati anziché scrivere anche una sola riga, magari solo una battuta, perché se no poi risulta pesante rileggere? Lo dico perché è una cosa che spesso si fa da lupi, quindi mi lascio influenzare nei sospetti anche da queste cose. Se siete contadini mi sembra più produttivo limitare la confusione, se siete lupi continuate pure, almeno potrò capire meglio chi devo votare. Grazie. Ripeto, inizialmente ho pensato potesse essere una cosa legata alla partita. Per questo l'ho chiesto. Poi ho visto i tag in cui hai sostituito le esse, cosa che mi faceva sospettare che non si trattasse di un problema tecnico ma appunto di qualcosa di intenzionale. Intanto hai tergiversato non rispondendo, creando confusione, cosa che ho scritto già che mi fa aumentare sospetti verso un giocatore. Inoltre ritengo che se in tre persone ti chiedono di smettere e tu continui solo per questioni extra-partita, la ritengo una mancanza di rispetto nei confronti di chi gioca. La prossima volta la scommessa falla quando non sei iscritto ad una partita. Non ti voterò per questo, ma sappi che se prima non ti sospettavo adesso, a causa di tutta questa confusione, inizi ad apparirmi meno buono. Posso tranquillamente sbagliarmi, ma come ho detto vado a sensazione e un atteggiamento del genere mi indispone e le sensazioni sono anche dovute a questi aspetti. Se fossi una persona seria riprenderesti ad usare la esse, comunque. In realtà quando ci sono solo due lupi i voti sono un po' a caso, non escludo neanche un lupo che se non è a rischio nessuno del branco metta un voto su un altro lupo (che era a zero) fingendo di disperdere così da potersi creare un alibi in fasi avanzate se uno dei due viene scoperto. Bisogna analizzare i voti quando si hanno più elementi, farlo ora mi sembra prematuro. Ciò non toglie che con un rogo con solo due voti abbiamo di base poche informazioni, motivo per cui chiedo a tutti di votare, meglio votare a caso, ma votare, anziché non votare affatto. Secondo me, almeno. E ora che ho finito di scrivere c'è la notifica che sono stati scritti altri diciassette messaggi. Davvero, posso chiedere di scrivere un po' meno per favore?

Ha detto che non può, ma non perché la tastiera è rotta: Mi fa pensare che sia per una qualche scommessa persa. Oppure è qualcosa legato alla partita. Per questo ho chiesto più volte ma continua ad evitare di rispondere. Ti ho chiesto tre volte qual è il problema delle zeta. Per quanto ne posso sapere io potrebbe essere un tuo modo di farti riconoscere indemoniato dai lupi. Invece anziché rispondere fai commenti indispettiti continuando a indispettire gli altri. Quindi rimango sulla mia posizione. O spieghi o ti voto. Vedi tu chi dei due sta andando oltre i motivi della partita.

Io gli ho chiesto il motivo. Non ha ancora risposto. Il fatto che abbia taggato Sapia con la zeta mi fa sospettare che i motivi siano diversi. Tra l'altro aveva detto che spiegarlo era OT. Non capisco questa tua insistenza nel volerlo difendere, secondo me Bucche sa rispondere anche da solo. Se continuerà a non rispondere lo voterò anche se non lo penso lupo, l'ho già detto. E inviterò gli altri a fare altrettanto fin quando non morirà uno di noi due. Invece secondo me il morso saltato mi fa pensare che stanotte non sia morto nessuno. E penso decisamente che ieri al rogo sia morto Stecata. Ora che ho risposto alle cavolate, cerco di rileggere e farmi un'idea della partita.

Hai la tastiera rotta? Scrivi così intenzionalmente per motivi extra partita? Scrivi così per motivi inerenti alla partita? Risulta molto difficile seguire una partita leggendo così. Almeno dicci da cosa dipende, altrimenti preferisco rovinare la partita votandoti anziché rovinarmi la partita infastidendomi nel leggerti. Per inciso, per ora non sei tra i miei sospetti.

Avevo espresso dubbi su Talilinds ad una prima lettura verso le otto e mezza. Non ho avuto tempo di rileggere e mi sono affidato a quell'impressione. Di sicuro concordo con chi non vuole votare Stecata e non avrei votato nemmeno Bucche o Jesus. Mi ritrovo abbastanza anche con Marvoch. Tra tutti gli altri mi sono orientato a sensazione su Talilinds. Tutto qui.

Talilinds

Lo sono per natura. La verità è che non ho alcuna idea, dovrei attaccare qualcuno totalmente a caso? Non lo so, rileggendo gli ultimi post Talilinds non mi è piaciuto in alcuni passaggi, ma dovrei rileggere anche il resto della giornata. E su questo sono d'accordo, io non ho le idee chiare ma voterò cercando di basarmi sulle sensazioni mie e non sparando a caso nel mucchio.

Non mi piace molto come è andata la giornata. Sono tornato e ho trovato solo piccole zuffe tra persone che in realtà potrebbero tranquillamente essere della stessa fazione e litigare sulla base del nulla. Boh, al momento non ho particolari sospetti, provo a rileggere dopo le nove e un quarto e valuto chi votare. Ritengo che sia opportuno che tutti esprimano un voto, visto che si interagisce con difficoltà almeno in seguito avremo i voti da analizzare.

Sì, poi ho letto la lista ruoli e ho visto. In effetti non ci sono troppe interazioni strane, alla fine avremo pochi dubbi in merito. Infatti da qualche parte bisognerà pur cominciare, ma per chi come me non sapeva nulla di questo metodo è normale anche chiedere. Però apprezzo il tentativo. Avevo immaginato. Questi moderatori che abusano dei loro poteri, dove andremo a finire. Fortuna che c'è almeno Doom che è seria. Comunque, sto per assentarmi di nuovo, non ho letto nulla di sospetto né di particolarmente convincente. Di sicuro apprezzo i tentativi di Jesus di provare a parlare di qualcosa, così come alcuni suggerimenti e dichiarazioni di intenzione di voto. Miracolosamente persino Bucche per ora lo metto tra quelli che per ora mi sembrano da lasciar stare. Non ho dunque alcuna idea su chi votare, andrò probabilmente ad esclusione e un po' a sensazione. Molte cose sui ruoli le avete già dette, sostanzialmente però vedrei di ragionare giorno per giorno. L'unica cosa che vorrei aggiungere è che custode e vergine non ha molto senso si espongano, specie considerando che più ruoli escono fuori più i lupi possono restringere sul veggente e provare ad usare il lupo grigio. A più tardi.

E funzionava? A me non convince molto. Jesus era tra i promotori o questa volta l'ha detto giusto per apparire buono?

Ho letto la lista ruoli, mi sembrano ruoli abbastanza semplici, si gioca più a sensazione che tramite informazioni. Al momento non ho letto niente che mi facesse sospettare di qualcuno. L'unica cosa è che non avendo giocato (o seguito) da un po' vorrei sapere da Jesus cos'è la catena.