kado'

Ciao. Recupero. Scusate l'assenza, cercherò di rifarmi in serata.

Mi pare di aver annunciato il voto di Misa ben prima del terzo voto su Talli. In ogni caso l'avrei votata comunque, dato che mi era più sospetta vista l'ultima non-risposta data (e per nulla a caso come sostieni). Ieri ho voluto salvare Esti perché, come ho ripetuto e motivato per tutto il pomeriggio, non lo credo lupo (forse indemoniato, forse solitario, forse buono) e alcuni suoi comportamenti potevano spiegarsi nell'ottica in cui fosse ruolo. Non lo è, quindi nel dubbio oggi può rogare (sono stato il primo a dire che a una certa, dati a carico o meno, andasse buttato alle fiamme. Sono concetti semplici. Oggi sarò meno presente, quindi non aspettatevi che li ripeta 20 volte.

Misa

Io brucerei Misa.

Io non so come sia la situazione voti (ora mi aggiorno), ma se possibile eviterei di votare Esti. Come già detto più volte non lo credo lupo.

Quindi i lupi avrebbero indicato la stessa persona indicata da Jace?Non lo escludo ma direi che in termini di basse probabilità siamo sempre lì..

Per citare il Shinobucabolario, era un "buonissimo" inteso come "troppo buono per esserlo davvero". Insomma un sospetto Jace è poi morto, motivo per cui non penso Esti-lupo, men che meno insieme a un Bucche con cui aveva battibeccato pensandolo autore di un post che in realtà avevo scritto io. Indemoniato avrebbe più senso, solo mi aveva accusato in maniera piuttosto decisa. Indizi sul mio ruolo non può averne captati, quindi si sarebbe preso un bel rischio nel propormi come rogo. Invece limitarsi a suggerire un nome per lo strano sì, sarebbe stata una mossa più cauta.

Dream, puoi spiegare perché ti sembro indemoniato? Ho capito solo che che sei giunto a questa conclusione escludendo che io sia lupo, ma non da dove derivi il sospetto in primo luogo.

Una cosa che effettivamente non mi torna nel quadro Esti-lupo è invece la morte di Jace, Che quasi nessuno ha ancora commentato. Mettiamo il caso abbia tentato di infangare me (e già è difficile individuare un movente se non è lupo con Vegeta ), minare la propria teoria su me e Jace uccidendolo non mi pare proprio lucido. Esti indemoniato avrebbe più senso.

Ieri hai erroneamente attribuito a Bucche un mio commento. Fermo restando che la virata su Manu mi è sembrata sospetta a livello generale, "caspita caro compagno lupo, pensavo lo avessi scritto tu" non è il genere teatrino che mi aspetto da te. Non è un malinteso, per quanto ne so io è dare una lettura falsata di ciò che ho scritto. In nessun modo ciò esclude che tu possa essere lupo, anzi. Quindi non vedo da dove hai tirato fuori questa dicotomia. In secondo luogo tutte le risposte che ho dato fino ad ora valgono come arringa. Fa strano che tu me la chieda ora dopo avermi votato in apertura di giorno (peraltro pensandomi lupo che ha tentato di salvare Vegeta, dopo aver più volte sostenuto che lupo insieme a lui non potevo esserlo)

No, momento, io ti contesto la motivazione dietro l'accusa. Anche perché su Vegeta avevi fatto riflessioni legittime, che peraltro ho condiviso fino a quando mi hanno confermato che è solito giocare pazzo anche da lupo. A maggior ragione, proprio perché siamo partiti da considerazioni simili, mi è parso particolarmente sospetto che tu abbia riassunto la mia rivalutazione di Vegeta in un "Hey, kado lo ha dato votabilissimo".

Non ho capito. Il soggetto della frase non è Vegeta, né Esti. Sono i voti del primo (e del Gufo) rivolti al secondo ad essere (nel momento in cui scrivevo) difficilmente triplicabili e appoggiabili, dato che mancavano di motivazioni annesse. Oltre al cambio di opinione che non è nemmeno un cambio di opinione, apro una parentesi: sto notando che qui il termine contraddizione viene usato con una sempre minore cognizione di causa. Se dico A e poi dico B (laddove B è il contrario di A), è contraddizione solo se non motivo il cambiamento di opinione, cosa che ho fatto più avanti nei confronti di Vegeta. Ha davvero senso discutere in piazza se non ci si aspetta che qualcuno possa cambiare sospetti in buona fede?

Leggi il mio post e spiegami le mie incongruenze.

Io penso che ti sia tutto chiarissimo, ma anche che inventarti contraddizioni inesistenti faccia comodo alla tua narrazione. Per chi tra gli altri avesse ancora dubbi: 1. Qui dico che dovendo salvare Esti, voterei Stecata, ma che non sono affatto certo di volerlo votare (motivazioni incluse); 2. Qui inserisco tra i candidabili al rogo chi lo aveva votato (ovvero Vegeta); Viste le forti accuse di Jace e Manu, sono di fronte a due ipotesi: - Vegeta è negativo, e per lui è normale votare a casaccio anche quando è parte del branco; - Vegeta da lupo non avrebbe avuto motivo di mettersi sotto i riflettori. Viene votato perché è un nome di comodo, magari per salvare Esti. 3. Chiedo in piazza se è normale che Vegeta giochi in quel modo da lupo, ribadendo che mi pare strano e che ancor più strano è che lo abbia fatto da indemoniato. 4. Jace conferma che è solito votare così anche da lupo. Segue la conferma di Manu. Nessuno pare smentirli. 5. Qui prendo atto della conferma, ribadendo di nuovo che l'ipotesi indemoniato è meno probabile di Vegeta-lupo. 6. Qui Esti dice che ho dato a Vegeta del "votabilissimo", e mette in discussione l'ipotesi che sia lupo (legittimo). Jace che lo ha votato invece gli sembra "accondiscendente". 7. Qui contesto la ricostruzione di Esti, che ritengo essere basata sul nulla dal momento che in quel momento Vegeta era sospetto quanto Esti stesso. 8. Qui Esti rincara la dose mettendomi tra i sospetti prima ancora di Jace, per aver discusso un'ipotesi che Jace aveva concretizzato con il voto. 9. Qui contesto a Esti la sproporzione tra motivazione e grado di sospetto tra me e Jace, e specifico che da quel momento lo ritengo più sospetto di Vegeta. distinti saluti, Carlo Taormina

Esattamente. Sei diventato più sospetto di vegeta nel momento in cui mi hai definito più rogabile di Jace, per un mio sospetto che però Jace stesso aveva espresso tramite voto e in maniera più decisa. È il proseguimento del riassunto di sopra, non una contraddizione.

È un buon esempio. In quella partita avevi rubato il ruolo di veggente al lupo proprio perché non potevi sapere che fosse in realtà lupo. Quello che stavo dicendo sull'ipotesi Vegeta-Indemoniato, è che votandoti a casaccio avrebbe rischiato di mettere in difficoltà un suo compagno. Non impossibile, ma molto improbabile. Quindi perché nei post precedenti l'avevo dato comunque come ipotetico sospetto? Perché visti i voti decisi su di lui (di Manu e Jace) mi è venuto il dubbio che in passato si fosse comportato allo stesso modo da lupo -> motivo per cui ho chiesto conferma in topic -> motivo per cui dopo aver ricevuto conferma sono tornato a considerarlo in quanto sospetto lupo. Dove sarebbe la contraddizione?

Ok, ma qui hai citato un altro post La spiegazione di ciò che hai appena virgolettato invece l'ho data qui:

Ma veramente il post che hai citato era una risposta all'accusa di aver coperto di letame Vegeta. Risposta, la mia, che si basava sull'aver citato Esti come sospetto prima ancora di Vegeta. Non capisco da dove tu abbia dedotto la tua conclusione (cioè che avrei cercato una scusa per votare Esti). Forse hai letto male?

No. Dico che il voto a casaccio su un possibile buono è più da indemoniato che da lupo. E nello stesso rigo (manco il paragrafo o la frase dopo) dico testualmente "però al momento del voto non avrebbe potuto farsi un'idea di chi fossero i suoi compagni". Hai appena trasformato un post il cui contenuto è "trovo strano abbia agito così da lupo o da indemoniato" in "penso che sia indemoniato". Capolavoro E secondo te io davvero penso che Esti in possesso delle proprie facoltà mentali avesse messo tra i propri sospetti uno che riteneva buono? È un'iperbole, serve a sottolineare l'assurdità (a mio parere) della doppia misura. Mai stato casto e pure, soprattutto in-game x) Se ci leggi acidità è probabilmente perché mi si stava mettendo in bocca qualcosa che non ho mai espresso.

Sei qui con noi, quindi che tu ti sia tenuto il voto o che l'abbia espresso tramite un tuo compagno, il risultato è lo stesso. Hai messo Jace come papabile lupo, ok. DOPO di me. Spiegami questo.

Il problema è che io gli sembravo sospetto per aver ipotizzato Vegeta lupo, mentre Jace (che invece lo ha votato con una certa decisione) gli sembrava sospetto semplicemente perché finto (e quindi al secondo posto dopo di me in ordine di malignità).

Del perché ti ho votato.

Ero quasi riuscito a risponderti prima della chiusura. Comunque riporto qui. Primo, dice che ho "un po' smerdato Vegeta", quando inizialmente l'avevo citato solamente per terzo in ordine di sospetto (quindi dopo Esti stesso e Stecata). Oltretutto, proprio perché mi è parsa strana la convergenza di accuse pendenti, nei post successivi ho chiesto in piazza se fosse effettivamente solito votare a casaccio anche da lupo (domanda che se non sbaglio ha fatto anche Esti stesso). Solo dopo la conferma in positivo di Jace e Manu, ho ripreso in considerazione l'ipotesi Vegeta lupo, stavolta a pari merito con Esti, ma comunque senza assolutismi di sorta; Secondo, è stato lui stesso a dire che Jace gli sembra "buonissimo". Puoi trovare conferma ripercorrendo a ritroso i quote. Ora sul perché vada inserendo tra i sospetti uno che gli sembra buonissimo, può risponderti solo Esti stesso. Spero solo non se ne esca dicendo che era sarcastico, perché a quel punto manca la motivazione reale dietro la menzione.

Esti.

Sbagli. Ragionavo, e per tutta risposta sono sembrato sospetto. Prossima volta faccio come Vegeta