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Sto ragionando nell'ottica Mirtillo-Cocco lupi insieme. Rogo #1 Cocco disperde su Famu quando ancora era a 2 voti insieme a Lena. Absolute invece era già a 3. Se è lupo con Mirtillo significa che avrebbero potuto portare Absolute a 4 in caso di rischio (e non si può escludere che sia andata esattamente così). Però la cosa che spicca ancora di più per me sono le motivazioni. Cocco sospettava sia di Famu che di Lena (che però almeno era già a 2 voti): A me questa dispersione sembra più una scenata per apparire disinteressato a salvarsi. Se il sospetto su Lena era autentico non capisco perché scegliere il voto meno influente. Rogo #3 Si presenta una situazione simile a rogo #1, ma stavolta sia Mirtillo che Cocco sono a rischio, insieme a Mac. Il voto decisivo lo impone Mirtillo, e solo in quel momento Cocco disperde su Gra. Ma di nuovo, uno dei suoi sospetti del giorno era a un passo dal rogo e ha preferito comunque disperdere su una sondata NL: Ricapitolando: ha disperso in situazioni di rischio, ma lo ha fatto in maniera abbastanza inutile e poco funzionale in entrambe le occasioni, e (nell'ottica Mirtillo lupo) era comunque coperto da un compagno o da sé stesso. Se davvero Cocco è lupo devo dire che qui è stato geniale, perché il voto a disperdere su una sondata NL è davvero distante del comportamento tipico di un losco, ed è in gran parte il motivo per cui l'avevo un po' mollato nelle fasi successive.

Ora ho modo di rileggermi meglio le giornate precedenti. Quando dite che Cocco si stava lasciando morire vi riferite a rogo 3 o rogo 1?

Non ho mai detto che lo hai indovinato.

Scusa ma nell'ipotesi che dici tu davi Shino possibile Diablo e ora vai a votarla al posto di Cocco. Evidentemente nemmeno tu ci hai dato troppo peso. Perché con Hisoka meretrice non riesco a pensare a un trio che non sia contraddittorio e che non preveda dei lupi morti per resa. E se Hisoka è lupo, per interazioni, endorsement, ritrattamenti e voti, si sposa molto bene con Cocco e Mirtillo.

Penso che Shino non abbia visto l'ombra di una sondata, quindi da proL ne sa meno di noi su chi votare. Ribadisco che per me non è lupo. Sia per aver dato segnali chiari di cercare il branco, sia perché da lupo la sondata inventata comportava più svantaggi che vantaggi. Detto ciò concordo che sia il rogo più safe, non potendoci fidare né di te né di Cocco. Il problema è che salvo sondate a buon fine il dubbio su Hisoka si ripresenterà anche domani.

@Marvoch, aiutiamoci. Io ho motivo di credere Famu buona. I motivi non sono divulgabili ma neanche tanto importanti se ti fidi di me. Potrei sbagliare? Sì. Nell'ipotesi che Hisoka menta (davvero la protezione di ieri è tutt'altro che lineare rispetto al suo percorso iniziale), perché escludi cocco?

E a giorno #1 Stecata raddoppia Shino per sport?

Shino lupo non capisco che motivo aveva di uscire una sondata L su Marv, quando manco era tra i sospetti, rischiando di essere smentita non solo dal veggente ma anche dal depositario. Mettiamo volesse salvare Mirtillo a rischio, che già difendeva spavaldamente a giorno 0. Mettiamo anche che ci fosse riuscita. Con un veggente vivo c'era comunque il rischio di far cadere il bluff alla sondata successiva, confermando entrambi lupi.

E Hisoka che ha dato Mirtillo non lupo?

Scusa ma dimmi in che mondo è possibile che un massone possa dare all'altro del Diablo, lupo e prolupi nello stesso giorno, mettendo in discussione la sondata che presumibilmente avremmo ricevuto nella stessa chat. Se è CS non può sapere se Hisoka ha dato la sondata giusta su Stecata o meno.

Di Hisoka non mi fido al 100%, di Gra invece tendevo a fidarmi fino a poco fa. Pure Lena mi pare un po' adagiata sugli allori al momento. Se ancora non mi sto strappando i capelli pensando di aver cannato tutto è solo grazie alla certezza di Shino e Mirtillo negativi. Come conseguenza della sondata L ha scritto tra le ipotesi Stecata lupo, il che implicherebbe lui incompreso. Forse è un eccesso di sintesi ma questa non credo sia una contraddizione. Calma ragazzi. Ne usciamo solo restando lucidi.

Guarda, ti voterei solo per avermelo chiesto

Sicuramente non per scelta, quindi il Nero è morto oppure scarico. C'era una terza possibilità: far ricadere i sospetti su Marv. Però mi sembra sempre meno plausibile. Ora, se il Nero è morto io credo che l'opposizione al rogo più compatibile col ruolo sia stata quella di Mirtillo (che ormai do assodato negativo). Però Mirtillo lupo non è compatibile con le sondate fornite dalla meretrice (motivo per cui sto torchiando Hiso). Se non è Mirtillo potrebbe essere pure uno degli altri rogati, magari un Mac colto di sorpresa. Per rafforzare questa ipotesi però bisogna capire se e come la sondata su Cocco quadri nel disegno complessivo, cosa che a propria volta richiede qualche conferma in più. Questa assenza prolungata però non mi sembra un segnale di innocenza. Errore mio, scusa. Questo è il motivo per cui bisogna staccare dal lupus oltre 'na certa ora Ma credendo Shino lupa perché non hai indicato lei di notte? In caso di schianto sarebbe stato più facile ricostruire la dinamica, visto il voto. Non hai pensato che schiantandoti su Marv lupo l'avremmo ingiustamente condannata? Poi non mi hai risposto su Cocco. Riassumo la domanda: lo davi in branco con Shino, ma ieri ha spinto per rogarla al posto di Mirtillo. Alla luce della sondata lupo, che ne pensi? Perché Gra lupo non può essere stando al tuo resoconto.

Io lo pensavo meretrice, ma se non lo è allora va riconsiderata l'ipotesi Spelacchiato. Poi controllo se collima coi voti. C'è poi da dire che va da giorni parlando di indizi della meretrice. Se è lupo come fa Hisoka ad essere vivo? L'idea di Shinobu lupo ancora non mi convince.

Quindi pensi cocco incompreso? Perché se pensi che Mirto proL abbia cercato di salvare Shino L, devi tener conto che Cocco sondato L invece ha spinto per rogarla al posto di Mirtillo. E la sondata su Cocco l'ha data Gra, che tu stesso dici di aver protetto senza morire. Inoltre Cocco ieri lo avevi messo in entrambi i possibili branchi con Shino: Alla luce di tutto, quali sono i possibili branchi per te? Ho dato un'occhiata veloce allo storico e la clientela sembra coincidere con i sospetti e le successive assoluzioni (vegeta e Lorus). A giorno #0 aveva parlato sentitamente del ruolo, mentre a giorno #3 ha smentito prontamente l'ipotesi Salmur meretrice. Ma da un giocatore esperto come Hisoka onestamente non mi aspetto contraddizioni nello storico. Certo però che nel pomeriggio si è preso un bel rischio a votare un Mirtillo che al 100% lupo non poteva essere, piuttosto che un Marv su cui pendeva anche una sondata L. Non sono sicurissimo. Per Dark Hisoka quadrava perfettamente nell'idea di branco che ci eravamo fatti. Vediamo domani gli indizi.

Se davvero il veggente ha mandato a te la sondata di ieri, presumo che ora voglia togliere ogni barlume di credibilità a Famu. Tralasciando il fatto che sei stata l'unica in topic a non metterti in discussione, il veggente può sbagliare quanto vuole ma sa per certo chi era il destinatario di ieri e di certo non gli sarà sfuggito come nel rogo appena trascorso la maggioranza abbia creduto più a Famu che a te (tanto che eri la seconda scelta di tutti quelli che hanno votato Mirtillo). Per privare Famu di ogni credibilità e rimettere in discussione Marv sarebbe bastato sondare uno dei due. Per darti un appiglio e farti scampare il rogo sarebbe bastato sondare uno dei due. Per dare una strigliata alla piazza sarebbe bastato sondare uno dei due. Evidentemente al veggente va bene l'andazzo, oppure è morto. Se però è morto dopo averti passato la sondata, poteva essere solo Jack. Se Jack ti ha mandato la sondata su Marvoch, devi spiegare il suo ultimo post in discussione:

Non sappiamo se hanno ancora il nero. Che in questa fase i lupi avrebbero lasciato in vita un ruolo dichiarato l'avevo detto questo pomeriggio, quando ancora davo il beneficio del dubbio a Mirtillo. Certo ora Marv è più sospetto ma non posso dire di essere perplesso. I destinatari invece li lasciano perdere perché morderli confermerebbe gli esiti dati (inoltre continuano a fioccare sondate - quindi il veggente sarà vivo). La vedo difficile. Il veggente ha affidato la sondata a una persona che si è schierata con Marv. Mi sembra un po' una conferma della veridicità della sondata di Famu, quindi Marv e Cocco non stanno sullo stesso piano. Oggi cocco ha spinto e votato per rogarti, a costo di isolarsi di nuovo. Da lupo l'alternativa più facile sarebbe stata Mirtillo, salvo appunto che Mirtillo stesso non fosse un altro lupo. E se Mirtillo è lupo, non può esserlo Marv.

Il morso su vegeta penso possa significare tre cose: - Marv ci sta fregando - I lupi vogliono farci pensare che Marv ci stia fregando - Cercavano il veggente Pensa, stavo sentendomi in colpa per averlo votato al posto di Mirtillo.

Che poi, il morso sul Prof era tanto scontato che Mirtillo non l'ha manco protetto.

Beh, poi avrebbe dovuto spiegare la mancanza di fiducia verso una guardia non ufficialmente smentita.

ho votato Mirtillo. Stando allo storico mi sembra l'opzione più sensata.

Mirtillo

Il problema è che c'è la non troppo remota possibilità della tripla morte, che con un Diablo neutrale presumo corrisponda al KO.

Beh, prima di darla prolupa io l'ho data diablo non attivata e lupa. E in ogni caso il prolupo rimane un ottimo rogo in mancanza di alternative più sicure. Sul resto non ho molto da controbattere, se sei sincero condividiamo gli stessi dubbi. C'è un'ipotesi 5, che però non si può esplicitare. Dico solo che comporterebbe il rogo di Shino.