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Inviato

Giorno 1

Parto dal rogo collegandomi a due persone.
Stecata: evitabile il casino sulla sondata, trovo sempre imbarazzanti queste mosse, se non necessarie.
Talilinds: approfitta del casino e col suo voto (e con la pastorella) fa morire Joppa.
Per me Stecata è il buono, ora chiedo, perché nessuno ha tentato di verificare i due? Si poteva provare e sperare che la pastorella agisse di nuovo su di loro, quindi facendo un pareggio tra due indiziati e vedere se nuovamente c'era la possibilità di Ste o Tal col voto x2.

Tal dice che la reazione di Joppa non è piaciuta, la reazione di Joppa è stata: "secondo me Stecata sta scemando".

Se non è cattivo Tal che si attacca a questo allora potevo anche non entrare in gioco, perchè sto sbagliando tutto, ancor prima di iniziare.
Comunque Tal non mi è piaciuto nell'accanimento su Joppa e lo metto tra i negativi.
Aggiungo che sul suo conto, oltre a dar contro a Joppa, ha tentato per primo di non far passare Stecata per RV/proL. Azione molto comoda e che avrebbe assicurato a Tal un "amico".

 

Tal ha alcuni collegamenti interessanti, in primis con Bach, a cui chiede spesso delucidazioni e sembra particolarmente connesso. Inoltre entrambi vanno contro Mac, interessante.

Poi c'è Matt, il collegamento con lui non è così palese. L'accusa che pongo a Matt è che ha fatto sempre nomi diversi nel corso della giornata, e verso il rogo, quando Tal ha avuto dei voti, ha cercato di sviare concordando con chi diceva che Tal fosse buono e dando contro a Ste.

Questo per me può essere inteso collegamento perchè Matt non è tipo da difendere un compagno, a meno che non ci sia l'appiglio giusto per farlo. Ok voi direte "non è l'unico ad aver difeso Tal", ci può stare, ma le accuse poste da Matt sono a favore di Tal e sfavore di te, non solo l'una o l'altra cosa; la combinazione di questi fattori mi ha fatto pensare.

Hisoka ha un atteggiamento particolare, salva Tal per votare Stecata, a detta sua perchè c'è un trenino. La scusa del trenino è sempre utile per salvare il compagno, il trenino era derivato da accuse per me fondate. Per me è un trenino qualora si voti gente totalmente casuale.

Polle indirettamente collegato a Tal, tant'è che lo vota, ma collegato a Bach, molto evidente, non serve che vi riporti nulla.

 

Queste ipotesi non prendetele come mio pensiero attuale. Lo sto evolvendo pian piano.

 

Giorno 2

Evito di parlare dei morti (anche di Jesus), tanto di Bach ne parlerò sotto in base ai colegamenti che farò.

 

Knaves: ha la sondata su Polle e Bach. Lo trovo credibile.

OroroMunroe: è stata portata a fare casino, grazie. Ora non valuteremo più come dovremmo. Ma comunque ha difeso Bach (lo ha fatto anche nei gironi prima).

SuperLol: vuole analizzare i voti ma non si prende la briga di farlo, parla di virata su Bach, senza considerare anche quella su Tal (se è una virata su Bach, è stata fatta per virare su Tal, a sua volta fatta per evitare il rogo di Ste, giusto?). Fino a prima della sondata lo direi cattivo con Bach.

polle: rimarca il fatto che Bach sia buono, è sondato L.

 

Ragazzi vi giuro che a giorno 2 non avete detto praticamente nulla in 14 pagine.

Vi siete fissati ad una certa su Ororo senza trarre nulla, avevate 2 sondate su cui ragionare di più. Avreste dovuto far fare una lista ai due indiziati e anche al Veggente, per capire cosa pensano davvero di tutti. Avete messo da parte tutti gli altri. Dopo il veggente ed i due sondati, andando per gradi, avreste dovuto capire Ste e Tal che potrebbero essere CS, avreste potuto pressare chi credevate cattivo (vedo che avete pensato Mac tale, oppure gli astenuti in generale). Invece no, 14 pagine di vuoto, nessuna accusa mossa, ovviamente da parte dei contadini, ai lupi è bastato dire "si ok votiamo Bach".

Abbiamo Girono 2 riassumibile in una frase: Knaves contro Bach e Polle che si defila piano piano.

Per come la vedo, siamo senza info nonostante le sondate. 

 

Non mi piace dover partire con una mezza lamentela, scusate. 

Comunque voi potreste e dovreste avere pareri diversi poichè avete vissuto diversamente questi giorni.

 

 

Inviato
  Il 21/05/2020 at 10:47, Talilinds ha scritto:

Sono contento che tu sia in partita e che sia combattivo, ma su di me hai toppato alla grande. Mi sa che ti sei fissato e poi da lì un sacco di film mentali.

Prima di tutto, sono stato praticamente quello che ha spinto di più  per il rogo di bach.

 Hisoka non me la sono mai filata di striscio. Inoltre bucche c'è una falla ben grossa nel tuo ragionamento.

Se sia io e Stec siamo negativi, come è morta joppa? 

Io penso di sapere cosa sia successo, e sono disponibile a riprovare, ma non penso ci sia un modo che ci assicuri al 100%.

E comunque quando mai ho difeso Stec? Non so nulla di lui, ma penso sia un contadino che trolla come al solito. 

Con Bach l'unica connessione era che lo sospettavo LOL, così come Mac, che se  non ricordo male battibeccavano tra loro e mi sembravano diversi dalle altre partite.

Infine Polle, sono sempre il primo a volerlo rogare. Non capisco veramente.

 

Io sono partito da joppa. Quella reazione per me era brutt e mi suonava falsa. Non ho avuto altri sospetti, ma ho aspettato e ho chiesto un dialogo. Alla fine non mi ha comunque convinto, ma ho anche detto che mi sarebbe dispiaciuto se fosse stata buona anche lei. Del resto a giorno 1 io vado a sensazione è procedo col logos.

 

Quindi mi dispiace ma su di me non ne hai beccata una XD

 

Invece ritengo che tutti gli altri nomi che hai fatto siano interessanti. Matt  e Poi sono tra quei giocatori  he non riesco a capire, e Matt è molto bravo.

Ororo è Ororo, gioca praticamente uguale, ma se continua a trollare per me  può rogare benissimo.

 

La mia unica certezza per ora è k. Nessun altro ha la mia fiducia.

 

Detto ciò, spero che il tuo pregiudizio su di me non offuschi la tua impressione degli altri giocatori.

Per oggi cosa proponi? Io farei quasi quasi le arringhe per senitre chi si defila

Expand  

Non ho detto che hai difeso, magari mi son spiegato male. 

Ma poi ho scritto di non prendere ciò che ho scritto a giorno 1 come vero e come mio pensiero attuale. Ho esposto ciò che avrei pensato a girono 1 se fossi stato in piazza. 

Perché devi mettere le mani avanti? 

  Il 21/05/2020 at 10:49, Talilinds ha scritto:

Io te la faccio, ma ripeto che per me in questo momento siete tutti incognite tranne k e forse Stec e vegeta che mi paiono trilioni come quando sono buoni.

E come ho già detto a Matt, mi sono concentrato su joppa e bach, non ho particolari sospetti e per farmeli devo recuperare. 

Comunque pranzo e poi ti accontento <3

Expand  

Il fatto che tu stesso dica che non hai sospetti ulteriori racchiude l'esito della partita, ovvero che non avete fatto niente per due giorni 😅😂

Comunque non ti sospetto, non più di altri e soprattutto non come avrei fatto a giorno 1.

 

 

Inviato

Due appunti veloci sul set, che non guasta ripetere.

 

Ma il detective non lo vogliamo far uscire? Se Bach era lupo, oggi il detective saprebbe che Knaves non mente. 

Se, dopo il rogo di Polle, risultasse che il numero di Lupo non è sceso, per me Knaves torna potenziale cattivo. 

Quindi, per farla breve, usiamo il detective solo per smentire Knaves, se e solo se, dopo il rogo di Polle, il numero di lupi rimane invariato.

 

Questione RV: non abbiamo modo di impedire realmente che non faccia punti, l'errorino di K è stato uscire due sondate insieme, per cui il rogo di Polle, l'unico L rimasto, va deciso per tempo in piazza e per forza di cose l'rv farà punto, sia che roghi oggi, che tra 3 giorni. 

A questo punto dico che toglierci Polle subito ci fa accorciare la partita e metterebbe pepe anche all'RV. Tanto per beccarlo possiamo utilizzare soltanto l'intuito e il culo 😅

Per evitare che faccia punti NON POSSIAMO sperare che i lupi mordano a cazzo e non possiamo stabilire per tempo i roghi. 

 

  Il 21/05/2020 at 11:13, SuperLol ha scritto:

Rivogliamo summerbee

@Bucche ti sbagli eh 

Io della virata su Tal ne ho parlato ho letteralmente detto "vi siete decisi a votare Tal quando ho cominciato a sospettare di lui"

Ed altre cose

Sulle votazioni hai ragione ho chiesto aiuto sull'analisi ma non l'ho fatta lol

Expand  

Si scusa dovevo partire da qualche nome, ora faccio la lista "sospetti" che non ho fatto, quei nomi citati, tra cui il tuo, non è pienamente corretta e da seguire, sono più una sorta di appunti. 

 

Per me dobbiamo cercare tra @Matt4 che a sensazione mi da l'impressione di parlare tranquillamente di tutti, da bravo oratore, senza pestare i piedi a nessuno.

@OroroMunroe per la difesa a Bach, per la stenuante ribadire di essere CS e per aver detto "perché devo rubare un ruolo" (detto anche da Bach vabbè). 

@Justcocco che, posso dirlo, è già più assente di me (😜).

@Gilgamesh post lunghetti, ma vuoti, mi pare che solo quello poco sopra sia effettivamente un post con un contenuto/accusa.

 

Torno alla questione CS/pastorella.

Abbiamo Ste o Tal CS sicuro. 

Ororo si è data CS. Tentiamo di chiarire iniziando da sti 3.

Oggi si roga in pareggio, ovviamente tra due sospetti, su 3 persone abbiamo abbastanza probabilità che esca di nuovo il x2 su uno di loro.

Direi di fare in modo che Stecata e Tal votino due persone diverse e che Ororo voti seguendo Tal o Ste. 

Se abbiamo fortuna possiamo stringere su di loro ed avere dei CS sicuri che comunque info ne danno. 

Inviato

Ok leggo del dubbio illusione. È un appiglio facile ovviamente, ma è verificabile. 

Possiamo testare Polle con lo psicologo o col cavaliere o perché no? Risondandolo. 

Appurato il riscontro, se risulta cattivo, roga o viene ucciso dal potere del fante. 

 

Ora però poniamo che lasciamo Polle vivo, chi roga oggi?

Soprattutto, Polle da cattivo rimanendo vivo, può usare il suo ruolo, qualsiasi esso abbia. 

Onestamente sarei per il rogo di Polle, a meno che non sia ruolo del villaggio.

Evitiamo che sia lupo ed usi un potere, se fosse quello che associa possiamo dire addio a Knaves per quanto mi riguarda, definitivamente, se è cavaliere può far danno, oppure potrebbe bloccare qualcuno. 

Insomma lasciarlo in vita significa obbligarlo ad usare un potere, uccidendolo, abbiamo la possibilità che ancora non lo abbia usato. 

  Il 21/05/2020 at 11:55, Talilinds ha scritto:

Sta sondata? Chi è che non ha ancora scritto?

Expand  

Potrebbero aver bloccato K ed aver evitato il morso, eludendo RV, protezione e quant'altro. 

Quindi potremmo non avere sondate. 

 

A questo punto chiedo a te @Knaves per informazioni, a fine giornata (o domani, rischiando però che tu muoia prima) ci diresti la sondata di oggi su chi era? 

Inviato

Ma che è sta fissazione mo sul cavaliere? Sticazzi su chi agisce, basta che non fa nomi a caso, ma che siano sensati. 

Per cui non deve ascoltare né me, né lol, né K, né il master e fare di testa a sua, a meno che non ci sia una strategia. 

Il cavaliere è colui che più di tutti dovrebbe far a piacimento, può essere considerato un sondatore limitato, nel senso che se la sua vittima non muore, sicuramente non è il bianco. 

 

Per cui evitiamo di pensare ad una cosa sola e che soprattutto non ci porta da nessuna parte. 

Se il cavaliere vuole indicare Superlol, lo fa, se vuole indicare me, lo fa, se vuole indicare un altro, lo fa. 

L'unica cosa in cui deve essere bravo è di lasciare, a modo suo, indizi su chi va, così in futuro sarà leggibile. 

 

Non chiedo tanto, ma non fossilizziamoci su ipotesi che non possiamo seguire o che non ci portano a nulla. 

Inviato
  Il 21/05/2020 at 13:54, Gilgamesh ha scritto:

Sulla probabilità che esca di nuovo il x2 ti sbagli, è decisamente poco probabile. In primis, sappiamo solo che uno dei due tra tali e stecata e cs, quindi è sbagliato dire che abbiamo 3 possibilità, e anche ororo c'è la grande possibilità che stia bluffando, perché ieri davvero la sua dichiarazione non ha avuto senso. Potenzialmente, abbiamo quindi solo un cs tra tutti. E in realtà non è brutta la tua idea ma ancora non abbiamo abbastanza cs per poterlo fare, perché al momento abbiamo solo tali/stecata e se uno dei due è ruolo usare questa strategia esporrebbe chi dei due ha il ruolo. Al momento non mi sembra proficua come strategia. 

Riguardo me è un po' un luogo comune perché forse hai letto male la partita, Non c'è mai stato nulla di vuoto. Le accuse sono un po' mancate come sono mancate a tutti in realtà prima di oggi per via delle sondate esposte, ma dire che i miei ragionamenti sono vuoti vuol dire che sostanzialmente non mi hai letto. Capisco comunque che puoi avere avuto questa impressione dovuta al fatto che non sto riuscendo a partecipare come vorrei, ma su quello non posso farci nulla sto già facendo i salti mortali 😂

Perché Matt avrebbe rischiato davvero troppo per una questione di secondi, e se i master confermano il suo voto avrebbe condannato un compagno. Inoltre tieni conto che se non ci fosse stata la sondata su bach quel trenino sarebbe sembrato paradossalmente lupesco ed a uscirne peggio sarebbe stato proprio Matt, perché il giorno dopo sarebbe stato accusato di voler salvare stecata/tali. Da lupo quel voto non avrebbe avuto proprio nessun senso. 

Riguardo me ti devo correggere subito perché evidentemente ti confondi perché sono stato il primo a dire che knaves sta palesemente dicendo il vero, ma ho inizialmente messo in dubbio la sua giocata di rivelarsi immediatamente tra lupo illusionista e cavaliere nero, questo sì. Alla fine poi bach ha risposto ed è venuto fuori che non è il Cavaliere quindi la sua è stata una mossa più che corretta. Per quanto riguarda me ti stai facendo influenzare dalla presenza e lo comprendo, comunque attività e propositività sono due cose ben distinte

 

 

Adesso finisco di recuperare anche le alte pagine 

Expand  

Ok non conosciamo tutti i CS, ma tanto provare non ci porta nessuno svantaggio. 

Ipotizza una situazione in cui X e Y sono i candidati al rogo. 

 

Versione banale con solo 3 votanti. 

Talilinds vota Y

Ororo vota X

Stecata vota X (2)

 

Y muore.

Questo ci direbbe che Tal è CS col x2. 

 

Allunghiamo il brodo della votazione, rendendola più verosimile. 

 

Bucche vota X

Talilinds vota Y

Stecata vota X (2)

Vegeta vota X (3)

Ororo vota Y (2)

Cocco vota Y (3)

Gilga vota X (4)

Lol vota Y (4)

Knaves vota Y (5)

 

Muore X. 

Questo ci direbbe che tra Bucche, Stecata, Vegeta e Gilga c'è il cCS col x2. 

Non ci certifica Stecata al 100%, ma abbiamo grosse probabilità che lo sia. 

Certo una cosa che dipende tantissimo dal random.org ma intanto attuandola c'è una bassissima probabilità di incrociare le info.

Non attuandola invece non avremo modo di pensare a nulla. 

Io son sempre del parere che, se esiste anche una possibilità bassa ma che ovviamente non prevede lati negativi, va provato. 

Inviato
  Il 21/05/2020 at 14:58, Talilinds ha scritto:

C'è anche da dire che se la Pastorella è morta... Cmq Ororo può stare con me. 

Io voterei Shino o Cocco, ditemi così ci si organizza. O polle obv

Expand  

Intanto volevo un parere generale da tutti, perché se la dobbiamo attuare dobbiamo ovviamente trovare il secondo nome che vada bene ai più e stabilire i voti in qualche modo. 

Altrimenti si lascia al caso e si valuta il comportamento al rogo. 

 

Inviato
  Il 21/05/2020 at 15:13, SuperLol ha scritto:

Secondo te possiamo far votare a polle Knaves per testare lo psicologo?È la persona che tutti riteniamo proC qua dentro 

Expand  

Ci ragiono, un pensiero lo stavo facendo. Adesso non è questa la priorità però. 

Inviato
  Il 21/05/2020 at 15:28, 10mac ha scritto:

 

scusa se ti smonto ma secondo me non ha senso questa tattica. Poi se tutti la vogliono applicare mi adeguo.

Però faresti una tattica complicatissima, con alto rischio che qualcuno non la rispetti per sapere che tra 4 giocatori c'è un contadino semplice? Che tra l'altro potrebbe essere lo stesso che già sai?

 

Non vedo grossi vantaggi sinceramente...

Expand  

Elenca gli svantaggi. 

Inviato
  Il 21/05/2020 at 15:30, 10mac ha scritto:

 

che i lupi potrebbero accodarsi a quello che decidiamo di votare e giustificare un voto senza esporsi. Preferirei che ognuno votasse quello che ritiene lupo e analizzerei dopo i voti.

Expand  

Sacrificherei il ragionamento che segue ad un voto per certificare un buono.

Tanto la giustifica di un voto brutto il lupo te la da in ogni caso.

Anzi seguendo il metodo che ho indicato sono obbligati a votare tra due persone. Non accettarlo potrebbe significare qualcosa, molto più che un voto random, giustificabile con "lo ho sempre sospettato", "era inattivo", "non sapevo chi votare".

Poi come già detto non siamo obbligati, vorrei solo capire che strada vogliamo seguire per non trovarci a ridosso del rogo che non sappiamo che fare.

Inviato
  Il 21/05/2020 at 15:39, Red ha scritto:

La penso allo stesso modo.

Non ci da nessuna certezza una tattica basata su così tante variabili, rischiamo di uccidere qualcuno a caso.

Expand  

A caso? Perchè? non ho proposto di farlo, ho proposto di rogare Polle e di affincare a lui un pareggio, votando uno sospetto.

 

  Il 21/05/2020 at 15:39, polle ha scritto:

 

Non ho il nome di un lupo in mano.

 

I 4 che sospetto li ho detti e ho detto che è in base all' analisi dei voti, e non voti,del primo giorno.

 

Qualcuno dei miei messaggi lo leggi?

Expand  

Si ma 4 nomi son diversi da 1. Anche io ho più di un nome, ma non posso votarne 4 O.o

Inviato
  Il 21/05/2020 at 16:04, Gilgamesh ha scritto:

Ma mi sfugge un problema o monte, ovvero, cosa ce ne facciamo di questa informazione? Anche se verifichiamo che talilinds ha il voto x2 non facciamo altro che regalare una informazione ai lupi. E in realtà è una informazione anche di un certo peso, perché riusciranno a gestire il rogo con molta più efficacia. Quindi, a noi non interessa sapere chi ha il x2, ed è meglio per noi se i lupi non lo sanno così da non poter manovrare il rogo. 

 

Ma tanto lo psicologo con ogni probabilità ha già verificato ieri Polle, questo doveva fare. 

 

 

Expand  

Come fanno a manovrare il rogo se l'info del x2 arriva dopo il rogo stesso? Come fanno a manovrarlo se cambia sempre il CS ad ogni giornata? Se abbiamo un CS sicuro possiamo utilizzarlo a nostro favore.

Inviato
  Il 21/05/2020 at 17:17, Matt4 ha scritto:

Io in realtà non rogherei oggi Polle, per quanto mi paia cattivissimo era la scommessa più sicura da fare oggi per lo scommettitore, domani assolutamente sì

 

Lollino mi dispiace ma a me non stai piacendo per niente, continui a scrivere cose senza senso o dannose

Ororo, a parte ripetere che sei cs potresti anche dare il tuo parere su giocatori che non siano Knaves, a me continui a non piacere

Cocco invece mi ha convinto un po' di più ora che si è attivato

Idem Hisoka, anche se non concordo col rogo di Polle

 

La tattica di bucche... A me non piace, la trovo parecchio inutile e una di quelle cose che intaseranno la pubblica senza darci grandi informazioni (insomma mi trovo abbastanza con l'opinione di Gilgamesh)..che ne ho memoria ste cose di organizzare i voti alla fine aiutano sempre i cattivi che hanno più tempo per programmare le proprie mosse (al contrario ad esempio di una situazione caotica come quella che è stata a giorno 1)

Expand  

Scusa ma se oggi non voti Polle per paura del rubavittoria e dici di votarlo domani, domani siamo punto e a capo. 

Non lo roghiamo mai? Roghiamolo, sarà l'unico punto certo che farà per ora. 

Tanto prima o poi devi farlo fuori, al massimo ci sprechi un potere per ammazzarlo, ma non abbiamo molti sostituti ora. 

Inviato
  Il 21/05/2020 at 18:19, Bucche ha scritto:

Scusa ma se oggi non voti Polle per paura del rubavittoria e dici di votarlo domani, domani siamo punto e a capo. 

Non lo roghiamo mai? Roghiamolo, sarà l'unico punto certo che farà per ora. 

Tanto prima o poi devi farlo fuori, al massimo ci sprechi un potere per ammazzarlo, ma non abbiamo molti sostituti ora. 

Expand  

Mi son spiegato male. 

Non abbiamo la certezza che abbia scelto Polle per il punto. 

Inviato
  Il 21/05/2020 at 18:23, Knaves ha scritto:

Ma se mi date l'ammazzadraghi e la uso su polle e muoio pazienza, tanto muoio lo stesso. I lupi sono ultimi in ordine di azione. Se polle non muore è Cavaliere bianco.

Ma tanto secondo me muore.

Funzionerebbe @Matt4?

Expand  

No, l'ammazzadraghi non va dato a te, non perché muori o cosa, ma perché non abbiamo idea della tua veridicità 😅

Apsettiamo almeno 1 giorno per capire se escono NL o smentite. Tanto Polle in qualsiasi caso muore, tranne se sei cattivo. 

Inviato

Non voglio decidere per nessuno, appurato, almeno per quanto mi riguarda, che non voto Polle lasciando il beneficio del dubbio sull'rv, valuto cui votare. 

Ci sono vari nomi da rogo, non li dico tutti ed osservo, son sicuro che se facessi tutti i nomi arriva il lupetto che si accoda. 

 

Però chiedo a @Knaves un favore.

Anche se voti per ultimo, non lo so quello che vuoi, potresti votare uno diverso da Polle? 

Inviato

@polle vota pure. Non mi interessa la dichiarazione, dimostra con i fatti se sei buono.

Non ti serve tenere il voto, ormai dubito tu possa rogare oggi, ma se avvenisse pazienza, evitiamo il tuo voto come salvataggio 😜

Inviato

Sappiate che anche per me vedere Stecata al rogo non mi disturberebbe. Son sempre contro chi non collabora, puoi avere il ruolo di Gesù, ma se giochi come il gallo che canta 3 volte, puoi benissimo rogare.

 

Non lo dico per difendere Cocco, ma per far si che si svegli Ste.

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