Le valutazione che non esistono

[Marvoch]

Un breve messaggio prima delle valutazioni. Ci tenevo a scusarmi per il ritardo nella pubblicazione, ma purtroppo è stato un periodo molto pieno per entrambi i master e voi eravate tanti xD 

 

Oltre che visionare i punteggi extra assegnati dai master ai giocatori che si sono maggiormente distinti nel corso della partita, in questo topic i partecipanti potranno dare una propria valutazione all'operato dei master.

 

Ottimo (+3), Buono (+2), Sufficiente (+1), Insufficiente (0)

 

Siate sinceri e oggettivi. Basate il vostro voto su dei criteri sei quali la qualità organizzativa, la neutralità, la presenza, e l'equilibrio nella scelta dei ruoli.

 

Ricordo che tutti i giocatori, ad eccezion fatta di SuperLol e Bucche, hanno +1 per la partecipazione, e che i vincitori (il branco e il prol) ottengono un ulteriore +1 per la vittoria!

 

Valutazioni giocatori:

 

Doom +1 [scelte di gioco determinanti per la sua fazione (intuito)] - Archivista

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La partita di Doom è strana, veramente strana. Dimostra un intuito eccezionale fin da giorno 1, individuando estiqaatsi, lena ed absolute (quest’ultimo con tanto di ruolo preciso), e arrivando ad individuare anche megalomaniac poco dopo. Usa il suo potere al meglio, assicurandosi della bontà di jack, sulla base del suo documento, e ottenendo un’informazione importante per i successivi sviluppi col veggente (eliminando la possibilità che jack fosse il veggente originale morto), ottenendo info dal veggente stesso in seguito e cercando di ottenerle da draxer, una delle due guardie gemelle, sebbene quest’ultimo purtroppo non avesse mai inviato informazioni per l’archivista. Nonostante questo quadro promettesse una grandissima partita, Doom non spinge quasi per niente per i suoi sospetti, arrivando perfino a votare Darash con un anticipo esagerato quando neanche la sospettava, solo perché sotto pressione ed esasperata, buttando un voto vitale per la sua fazione. L’unica cosa che ci sentiamo di consigliarle è di buttarsi di più nella mischia, anche se non sente di essere in grado di giustificare i suoi sospetti e di non avere possibilità di convincere gli altri a seguirla. Le consiglio un bel corso di dialettica con Matt4 per migliorare le sue doti oratorie e di fidarsi più di se stessa.

 

 

Stecata - Ragazzo selvaggio (a.)

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Stecata praticamente non entra in partita fino alla sua conversione in lupo a giorno 2, anche se durante questa sua breve parentesi contadina ha delle buone intuizioni. Se il suo intento era quello di divenire membro del branco, beh, che dire, ha fatto un’ottima scelta selezionando White Rabbit come mentore. Per il resto della partita riesce a tenere un basso profilo, risultando attivo in piazza anche se mai eccessivamente incisivo, e questa sua linea di azione gli permette di tenersi fuori dai sospetti di quasi tutti i giocatori. Sicuramente si nota un netto miglioramento da parte sua nel ruolo del lupo cattivo rispetto al passato, essendo più deciso e meno tentennante, speriamo continui su questa strada e diventi anche lui un dispensatore di saponette.

 

 

mariosan + Marco1036 - Divinatrice

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In questa partita Mario sicuramente ce la mette tutta, non gettando la spugna neanche di fronte al nervosismo che alcune fasi della partita gli hanno causato. Purtroppo molto spesso il suo impegno in partita non si traduce in sospetti concreti. In particolar modo il suo accanimento su Josephine – sulla base di un indizio forzatamente interpretato in maniera inesatta durante la sirenomania – getta la piazza in un caos generalizzato per un intero giorno. Il giorno successivo cerca di far rientrare la situazione spingendo per il rogo di Lena, che ha giustamente individuato come lupo, ma purtroppo il suo tentativo fallisce. In generale la partita di Mario è segnata da un’eccessiva impulsività e ci sentiamo di consigliargli un approccio più meditato alla partita, cosa che sicuramente gli permetterebbe di ottenere risultati migliori.

 

 

Draxer11 - Guardia gemella

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Morto presto, ha avuto poco tempo per dare prova di sé. Dai due giorni di partita che ha fatto ne viene fuori un risultato misto. Ha alcuni buoni sospetti, in particolare quelli su Lena, sulla quale spinge molto, ma poi si focalizza su Darash e in generale non partecipa molto alla discussione, forse perché aveva bisogno ancora di qualche momento per carburare. Anche l’uso dei suoi poteri è misto. A nostro avviso, protegge molto bene a notte 3 – anche se purtroppo per lui i lupi riescono a capire quale sarebbe stata la sua scelta e deviano, ironicamente, il morso proprio su di lui in assenza di bersagli migliori – ma molto meno a notte 2. Un errore che però ci sentiamo di sottolineargli in particolar modo è il fatto che non abbia mai lasciato documenti per l’archivista, cosa che hanno fatto molti in gioca ma che lui, in quanto ruolo, non poteva permettersi, sebbene poi ciò con abbia avuto ripercussioni effettiva sull’andamento della partita.

 

 

Bucche + Flow Menaci -1 [-1 per avere comunicato con i vivi da morto] - Sirena

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White Rabbit ha scritto un messaggio esemplare in cimitero il giorno dopo la morte di Bucche che riassume perfettamente i problemi della partita di quest’ultimo. Quando è stato messo in dubbio si è chiuso a riccio su se stesso, ha smesso di ragionare arrivando ad usare a sua discolpa cose talmente illogiche che hanno finito invece per affossarlo, ha accusato di rimando quelli che lo accusano non capendo che avrebbero potuto farlo in buona fede, nonostante l’insistenza, e in assoluto si è agitato troppo, anche se capiamo la frustrazione del momento. Dovrebbe riuscire ad uscire da questo circuito quando fioccano accuse nei suoi confronti, accantonare la situazione in caso veda che il dialogo con un’altra parte è insostenibile e inutile e concentrarsi sulla partita. Se riuscisse a fare ciò, questo genere di situazioni diminuirebbero drasticamente e pensiamo si divertirebbe anche di più lui. In quanto ha infranto il regolamento della partita, posta da morto nel topic del vivi, siamo costretti a dargli un malus punitivo.

 

 

~ Josephine + Knaves - Veggente luminare

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La valutazione di Josephine non è facile da sviluppare, perché sebbene un suo errore di valutazione abbia portato poi a conseguenze piuttosto dure per la sua fazione, allo stesso tempo l’errore, facilmente trascurabile e forse giustamente da accantonare per un momento, è stato ingigantito dal comportamento anomalo di alcuni giocatori. L’errore fondamentale della sua partita è stato il voler lasciare un indizio sul suo ruolo in fasi estremamente iniziali del gioco. Nel generale caos della piazza, Josephine ha avuto la sfortunata coincidenza di finire sotto l’occhio del ciclone a causa di un errore di interpretazione di un suo messaggio, errore che ha poi in maniera lampante messo in evidenza il suo indizio. È stata una mossa a nostro avviso in assoluto poco saggia per due motivi, la presenza del veggente traditore, che vede nel veggente il ruolo ideale da rubare e fare uscire allo scoperto il prima possibile, avendo anche tutti gli strumenti per rubarlo con cognizione di causa, e il fatto che il suo ruolo ovviamente è il bersaglio più gettonato del branco. Ironicamente il successivo caos ha portato i lupi e il veggente traditore ad ignorare il suo ruolo per qualche giorno perché felici di lasciare i contadini ammazzarsi tra di loro. Un consiglio che le sentiamo di dare per il futuro su questo aspetto è essere meno ermetica nel suo modo di comunicare ed evitare di impiegare indizi troppo facili da interpretare (Matt, in chat con lena, l’aveva individuata veggente, causa indizio, ancora prima che scoppiasse il polverone, a riprova che gli indizi spesso aiutano più i lupi, che non hanno la preoccupazione di trovare i loro alleati e i loro nemici e che quindi hanno maggiore possibilità di analizzare parola per parola, che non per i contadini). Per il resto la partita di Josephine è stata una mancata, perché i suoi ragionamenti in privato erano logici ma purtroppo mal indirizzati, basati su informazioni acquisite a giorno 1 e non più espanse poiché in seguito si è dovuta esclusivamente concentrare sulla sua difesa, cosa che ha tarpato le ali ad un'analisi più approfondita della partita. Quindi tanta iella e qualche errore degenerato in una situazione fuori controllo. Speriamo che possa fare tesoro dell’esperienza e che lo facciano anche coloro che hanno contribuito ad affossarla in maniera eccessiva.

 

 

Justcocco - Contadino semplice

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Purtroppo Justcocco non ha dato lontanamente il meglio di sé in partita. Avendo una costante differita rispetto agli eventi che si stavano svolgendo, non potendo seguire attivamente i primi giorni, rimane purtroppo fuori partita fino praticamente alla fine, ma il suo più grande errore secondo noi è stato commesso proprio quando era entrato nel vivo del gioco: non volere provare a rogare un cattivo certo solo perché sospettato prol, soprattutto quando quest’ultimo contava neutro e non contadino. È stato un errore ancora più grave quando l’altro a rischio di rogo era proprio lui e quindi aveva la sicurezza che il principale concorrente fosse al 100% buono. Capiamo ovviamente l’idea di volere seguire i propri sospetti sempre e comunque, ma in certi casi è necessario fare realpolitik e accantonare ciò per cercare di coordinarsi con gli altri contadini in modo da massimizzare il vantaggio principale della fazione, il numero, soprattutto quando fino a quel momento c’è stata una generale moria di quasi certamente solo buoni e quindi ci si trova con le proprie fila pericolosamente assottigliate.

 

 

vegeta3 - Contadino semplice (v.) 

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Poco presente in partita se non dopo la conversione in vampiro. Sicuramente avrebbe potuto dare di più alla fazione contadina, ma allo stesso tempo gioca discretamente da vampiro, confondendo le idee ai lupi su chi potesse essere l’antico vampiro e capendo di dover continuare a giocare coi contadini, spingendo per il rogo di DarkPhoenix. Speriamo di vederlo comunque più attivo nel futuro.

 

 

Sapia - Antico vampiro 

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Che direi di Sapia? Sicuramente passato lo scazzo iniziale, dovuto al ruolo e alla sua valutazione che vi fossero presenti troppi ruoli non convertibili, si mette di buona lena per ingrandire le sue fila e ha anche un buon successo all'inizio, riuscendo sostanzialmente a tenere un basso profilo, sebbene non abilmente come in altre sue precedenti partite, visto che comunque è considerata da molti come potenziale cattiva nelle fasi terminali. Purtroppo la sua poca costanza e presenza nel corso del gioco non le permettono di avere una visione accurata degli schieramenti e di chi fossero i lupi e chi fossero i contadini, portandola a fallire una conversione determinante per la sua fazione, nonostante le informazioni in suo possesso. Buono invece il suo tentativo di schierarsi a favore dei contadini, un po’ per sembrare buona, un po’ per strategia. In definitiva una partita che non ha spiccato in particolar modo ma è stata comunque una prova positiva da parte sua.

 

 

SuperLol -1 [-1 per avere comunicato con i vivi da morto] - Ammazzavampiri 

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Ad inizio partita ero sicuro che questa sarebbe stata la migliore di SuperLol ad oggi, perché è partito benissimo, credeva a Bucche quando molti lo affossavo, accusava Megalomaniac che stava già assumendo il controllo della piazza, era in generale molto sul pezzo. Poi tutto è cambiato all'improvviso. Ci ricorderemo per sempre questa partita come quella delle sei sirenette e molto viene dal sacco di Lol. In generale ha portato avanti una partita confusa e, pensiamo, troppo aggressiva, il che è un peccato, perché se avesse sviluppato l’atteggiamento calmo e meditativo di inizio gioco avrebbe potuto dare veramente molto alla sua fazione. Infatti il consiglio che vogliamo dargli è proprio questo, cercare di vagliare con maggiore vigore tutte le possibilità e soprattutto di dare più benefici del dubbio ai giocatori (in riferimento alla spietata guerra contro il veggente). Un'altra mossa opinabile è stata quella di dichiararsi ammazzavampiri quando già condannato a morire, garantendo all'antico vampiro la consapevolezza di potere agire impunemente, ma non ci sentiamo di criticarlo eccessivamente questa sua scelta, perché comunque in quella situazione poteva essere una mossa sensata per levare un ruolo da rubare ai lupi. In quanto ha infranto il regolamento della partita, posta da morto nel topic del vivi, siamo costretti a dargli un malus punitivo.

 

 

White Rabbit +1 [1 per l'impegno nell'animare il dibattito in cimitero] - Banshee 

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Buona la partita quella di White Rabbit, nonostante sia stata breve la sua partecipazione in piazza. Riesce a fare sprecare su di sé il morso dei lupi quando il suo era l’unico ruolo che poteva agire anche da morto e, anzi, ne traeva beneficio in quanto da morto ha la possibilità di avere più informazioni grazie all'interazione coi morti. Determinato, partecipativo e molto lucido in cimitero, la maggior parte dei suoi sospetti erano proprio i cattivi, ma purtroppo commette un errore di valutazione, contribuendo alla morte di polle, su cui viene in fine sprecato il suo potere. In generale però ha dimostrato una costanza e un atteggiamento che ci sentiamo di premiare.

 

 

JackShepard +1 [1 per l'impegno nell'animare il dibattito in cimitero] - Figlio dei vampiri 

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Partiamo col dire che un contadino semplice che si fa mordere può essere sempre considerato un vincitore morale, perché fa tutto ciò che il suo ruolo richiede, tanto più se ciò avviene nelle fasi iniziali del gioco. Attivo sia da vivo che da morto con grande costanza, riteniamo abbia commesso però due errori importanti nella sua partita, ma entrambi comprensibili visto l’andamento di quest'ultima. È stato uno dei principali promotori del rogo di Bucche, secondo delle accuse sensate ma che avevano la pecca di essere eccessivamente aderenti ad una logica di gioco troppo meccanicistica, e il principale assertore in cimitero della colpevolezza di Polle, che ha poi portato all'uso del potere della banshee su quest’ultimo. Per il resto abbiamo particolarmente apprezzato la sua partita da morto perché comunque ha dimostrato costanza e buona logica, capendo molto presto vari dei cattivi in partita e dimostrandosi determinato a dare il massimo per vincere.

 

 

DarkPhoenix +1 [scelte di gioco determinanti per la sua fazione (intuito)] - Veggente traditore

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Buona partita quella di DarkPhoenix, sebbene un po’ troppo in sordina, considerando che l’obiettivo più importante di un prol è quello di portare impunemente il caos in piazza e di gettare zizzania tra le parti, anche se c’è da dire che gran parte del suo lavoro gli è stato rubato dagli stessi contadini. Sicuramente il suo intuito si dimostra molto solido, riuscendo a trovare subito i suoi alleati e individuando Sapia vampiro (sebbene non capendo che fosse l’originale). Forse uscendo così presto, sicuro di non venire rogato perché prol, ha rischiato troppo per la propria fazione, poiché se i vampiri avessero votato compatti i lupi avrebbero perso un voto e i nodi stavano cominciando a venire al pettine. In ogni caso la sua giocata è andata bene ed è riuscito a coalizzarsi con i lupi per portarsela a casa in tutta tranquillità, quindi a conti fatti una partita ben gestita, anche se gli consigliamo di provare ad essere più attivo durante il gioco, perché sappiamo che è capace di fare scintille da prol. 

 

 

Lena + Matt4 - Mamma lupo

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Una partita in cui Lena non si è fatta vedere particolarmente, ma che quando lo ha fatto ha portato avanti giocate ben pesate, sebbene la sua posizione sia stata spesso indebolita da un linguaggio troppo indeciso, insicuro e distratto, il che l’ha portata ad essere lungamente sospettata da vari giocatori come cattiva, con i rischi annessi. Ha comunque il coraggio fin dal primo giorno di votare un suo compagno di branco già sospetto a vari quando la situazione era ancora assolutamente indecisa, puntando sul fatto che Bucche si sarebbe scavato la fossa con le proprie mani e riuscendo così a creare un divario tra le e MegalomaniaC, che non verranno mai associati come lupi insieme. Una giocata rischiosa ma che ha dato i suoi frutti. Inoltre la sua proposta di sacrificio per salvare Darash, quando le possibilità che la prima rogasse erano bassissime, ha convinto molti che fosse cs, mettendola al sicuro il giorno successivo e spingendo Sapia a sprecare il morso su di lei quella notte, assicurandosi in questo modo che i vampiri non prendessero una spinta tale da mettere in pericolo la vittoria del branco. In assoluto quindi una partita buona quella di Lena, seppur minata dal suo atteggiamento generale in piazza. Le consigliamo di assumere maggiore sicurezza e determinazione, cose che le renderanno più facile la vita qualsiasi ruolo essa giochi.

 

 

Estiqaatsi - Lupo sciamano

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Non una delle migliori partite di Estiqaatsi, situazione dettata dalla sua scarsa presenza in partita. I primi due giorni sono stati quelli di maggiore attività, ma dopo l’arrivo di Stecata in lista lupi temiamo abbia avuto un infarto dovuto alla troppa felicità. Tra tutti i meno attivi sicuramente uno dei migliori, nonostante abbia rischiato davvero grosso facendosi riconoscere da alcuni giocatori per ciò che era, in particolar modo in cimitero dove ha quasi rischiato di essere il bersaglio del potere della banshee non fosse che Polle era considerato più rischioso perché maggiormente attivo. Ci auguriamo di rivederlo più presente in futuro perché sappiamo che è un maestro nell'elargire saponette ed è sempre divertente vederlo esprimere il suo massimo potenziale.

 

 

Darash - Mezzospirito

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Ci dispiace molto che Darash si sia trovata male, costantemente sotto pressione per via dell’ambiente troppo confusionario e riscaldato. Ci sentiamo di consigliarle di buttarsi più in ballo ed esitare di meno, soprattutto visto che aveva seguito bene lo svolgimento della partita fino a quel punto. Avrebbe inoltre dovuto dichiararsi meno a ridosso del suo rogo, ma sono entrambi errori che purtroppo è facile commettere alla prima partita. Se riuscisse a partecipare maggiormente siamo sicuri si divertirebbe, perché anche se sembriamo mostri sotto sotto abbiamo un cuore dolce (tranne Mario, lui è un mostro e basta e consiglio cautela).

 

 

absolute - Custode della cripta

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Considerando il poco tempo per seguire, ad absolute è capitato nelle mani un ruolo davvero ostico e di responsabilità. Purtroppo, a dispetto di una partita discreta, in cui riesce a tenersi con successo fuori dall'occhio del ciclone – nonostante venga individuato da alcuni giocatori particolarmente percettivi alla sua estraneità e al suo disinteresse per gli eventi in corso – fa un errore determinante per la sconfitta della sua fazione, andando anche contro quelle che sono state le direttive dell'antico vampiro durante la giornata. Non si schiera con i contadini nel momento in cui erano già sconfitti, votando per salvare un cattivo pressoché dichiarato che non poteva essere della sua fazione, dando loro la superiorità numerica per vincere. Quindi ha guidato anche il voto dell’ultima vampira, ororo, che stava aspettando le sue di direttive, chiudendo pressoché le porte alla possibilità di vittoria. Probabilmente l’errore è stato causato da una mancata comprensione del momento storico della partita dovuta all'impossibilità di seguire assiduamente. In ogni caso speriamo davvero di rivederlo, perché ha un bello stile di gioco e ha molto da dare.

 

 

OroroMunroe - Detective (v.)

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Ororo si ritrova alla sua prima partita in un ambiente tutt'altro che facile da gestire, vista la complessità del set, ma nonostante ciò, dopo qualche giorno passato a prendere le misure con la nuova dimensione di gioco, riesce ad entrare nel vivo della partita buttandosi dentro la discussione. Purtroppo per la sua fazione, dato che aveva correttamente individuato due sospetti lupi, Megalomaniac e Nerea, diviene il primo vampirizzato del gioco e decide di seppellire le armi per seguire le direttive del custode. In ogni caso sicuramente un giocatore promettente che speriamo di rivedere presto in gioco, perché una volta presa mano con il sistema siamo sicuri che darà filo da torcere ai suoi avversari.

 

 

MegalomaniaC + Elfo Ubriaco +1 [parziali scelte di gioco determinanti per la sua fazione (strategia)] - Lupo segugio

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Sicuramente il migliore lupo del branco, sempre presente e attivo, riesce rapidamente a prendere controllo della piazza e ad ottenere la fiducia della maggior parte dei contadini, con qualche piccola eccezione, rubando con successo anche il ruolo di detective e spargendo indizi per spianarsi la strada. Nonostante alcuni passi falsi, commessi a causa di alcuni commenti eccessivamente frettolosi e potenzialmente compromettenti nel bel mezzo di certi momenti caldi della partita, riesce a mantenere questa posizione di controllo fino alla fine, riuscendo addirittura a coordinare il rogo di Justcocco sul finire del gioco. In definitiva una partita pulita e ben gestita, a dimostrare che nei panni del lupo MegalomaniaC se la cava in tranquillità e con scioltezza.

 

 

Nerea - Lupo cerbero minore

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La partita di Nerea è stata probabilmente la più interessante da seguire perché caratterizzata da una grinta unica nonostante la dimestichezza quasi nulla con il regolamento di gioco, tanto da capire il funzionamento preciso del rogo solo a giorno 2. La cosa ci è piaciuta veramente molto, perché dimostra di avere le carte in regola per grandi bluff in futuro. Particolarmente spassosa la sua ossessione per la povera Ororo, la quale doveva essere seccata in tutti i modi e ad ogni costo, povera. Ironicamente comunque questo la porta a puntare uno dei pochi buoni che stava capendo i lupi e un ruolo anche piuttosto importante. Quindi insomma, per essere la sua prima partita in assoluto sull'etere, è andata alla grande, portandosi la vittoria in tasca. Speriamo di continuare a vederla e che la sua ororofilia possa tramontare per orizzonti più ampi 

 

 

polle - Contadino semplice

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Polle ci mette davvero tanto impegno e tanta dedizione in questa partita, purtroppo però non riesce a concretizzarle in intuizioni corrette, in parte sviato da regole logiche troppo rigide e dal generale stato di confusione presente in partita – tanto da essere considerato come il più pericoloso dei cattivi a causa della poca chiarezza che aveva della partita e della tanta attività in piazza, che sembrava essere indirizzata a sviare e confondere il villaggio. Alla fine cerca di recuperare la situazione coordinando il rogo su Lena in modo da salvare Darash, fallendo però poiché questa era ormai decisa con i voti buttati nelle fasi iniziali della giornata. Poco dopo finisce per essere ucciso dal potere della banshee. Abbiamo apprezzato molto il suo impegno a ragionare e analizzare la situazione, ma ci sentiamo di consigliargli di uscire dagli schemi, perché ogni persona può giocare più o meno bene un determinato ruolo e ognuno ha uno stile diverso dall'altro.

 

 

Loudo +1 [1 per l'impegno nell'animare il dibattito] - Guardia gemella (2)

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Purtroppo entra in partita con la sua fazione già in direzione di inabissamento, con il suo compagno morto e una marea di pagine da recuperare. Ma nonostante ciò riesce subito ad inquadrare la situazione, è il secondo più lucido tra i contadini in vita (e la prima me la mangerei viva) e dà il suo massimo fin da subito entrando nel vivo del gioco, stringendo sui lupi. Nonostante il suo apporto non riesca a correggere la direzione presa dalla partita nel difficile giorno 3, se avesse giocato fin dall'inizio con questo atteggiamento forse avremmo assistito ad un’altra partita, una più rosea per i contadini.

 

 

Specchietto punteggi finali:

3 punti: @MegalomaniaC, @DarkPhoenix

2 punti: @Lena, @Nerea, @Stecata, @Estiqaatsi, @Loudo, @JackShepard, @White Rabbit, @Doom

1 punto: @polle, @OroroMunroe, @absolute, @Darash, @Sapia, @vegeta3, @Justcocco, @mariosan, @Draxer11, @~ Josephine

-1 punto: @SuperLol, @Bucche

[Marvoch]

  Il 24/02/2020 at 21:03, mariosan ha scritto:

Io lo meritavo un punto secondo me. Però la partita è stata un mese fa quindi molte cose sono offuscate però mi ricordo di quanto sono andato anche contro i lupi (tipo lena) . Metto buono. 

Expand  

Sì, ho sottolineato il fatto che tu sia andata contro lena nella tua valutazione, però per me, nonostante l'impegno che ci hai messo, non hai avuto mai particolare chiarezza sulla partita 

[Marvoch]

  Il 24/02/2020 at 21:04, ~ Josephine ha scritto:

Sono costretta a dare buono perché in disaccordo su alcune valutazioni (non la mia). (Avevo già detto e non ripeto).

Il ritardo eccessivo sull’uscita delle valutazioni inoltre mi da fastidio.

Nulla di personale, amici come prima, ma per queste due ragioni non mi sento di dare ottimo.

Expand  

Saremo rimasti amici come prima anche se avessi votato insufficiente, è una tua valutazione e quindi sei libera di dare il voto che ritieni più giusto (c'è scritto anche in apertura ). Per il ritardo, veramente, non abbiamo avuto tempo per pubblicarle e non volevo ridurle all'osso per sbrigarmi. Ho preferito temporeggiare e fare delle valutazioni complete. Per il resto, su cosa non sei d'accordo, non ricordo. 

[Marvoch]

  Il 24/02/2020 at 21:15, mariosan ha scritto:

Si ma confrontato con altri voti che hai dato non credo di non meritare il voto. 

Expand  

Doom e dark hanno ricevuto il punto per l'intuito perché hanno preso la maggior parte dei cattivi. Jack e WR si son fatti mordere quando avevano ruoli che necessitavano di farsi mordere e sono stati molto lucidi in cimitero, eccezion fatta sul sospetto su polle, Megalomaniac si è girato sul palmo delle mani la maggior parte dei buoni, rendendosi credibile. Loudo è stata lucidissimo nonostante avesse da leggersi tutto da zero e avete scritto davvero tanto in 3 giorni. Tu sei stata davvero molto attivo, insieme a polle, ma della situazione vera e propria della partita non avete inteso moltissimo, oltre a Lena, che entrambi avete accusato. 

[Marvoch]

  Il 24/02/2020 at 21:19, mariosan ha scritto:

Cioè io ho dato la sfera a Megalo perché lo sospettavo ed hai letto pure la chat con marco Ho accusato sempre Lena e anche dark. Ho sbagliato su Joppa lo ammetto ma avevo i miei motivi che condividevo con altri contadini a cui hai messo il punto bonus 

 

Expand  

Sospetti che però hai poco dopo accantonato e mai più ripreso sostanzialmente. Hai pressato solo su Lena mollando megalomaniac. E quello che è successo con joppa è stata una cosa parecchio pesante sullo storico della partita, poi capisco che avessi i tuoi motivi perché hai pensato che ti rubasse il ruolo, ma comunque è stata la scintilla che ha mandato la piazza in una confusione da cui non si è mai ripresa. Non so mario, io la tua partita me la son riletta e per me non rientri in nessun dei bonus. Mi dispiace che tu non sia d'accordo con la valutazione, davvero, perché vorrei accontentare tutti, ma cerco di rimanere imparziale 

[Marvoch]

  Il 24/02/2020 at 21:23, mariosan ha scritto:

Ribadisco hai sbagliato molte valutazioni e non solo la mia e ci hai messo un mese per farle LOL

In più la partita era fortemente sbilanciata. E sono stato fin troppo buono dandoti buono. Però mi stai simpy senno avrei cominciato una polemica che non finiva più <3

Expand  

Quali sono queste valutazioni sbagliate? 

[Marvoch]

  Il 25/02/2020 at 06:21, mariosan ha scritto:

In realtà che voi siate più oggettivi di noi non è necessariamente vero XD 

Nel senso che per me è oggettivo che i punti bonus che avete e non avete dato non rispecchino un comportamento di gioco differente. Perché sono cose scritte in partita (e dal mio punto di vista anche in chat con marco e voi). Ad esempio: White se considerato lo storico ha scritto poco e non ha scritto cose diverse da quelle di Jack e Polle. Poi va in cimitero e ragiona bene (è vero) ma

1-a parte che stare in cimitero è un tantino più facile di stare in pubblica perché ti arrivano informazioni maggiori anche dagli altri e ragioni con loro

2-nei suoi eccellenti - per voi - ragionamenti al cimitero comunque è arrivato con Jack a contribuire ad ammazzare Polle.

Che era il cittadino più cittadino di tutti. E lo stesso si può dire di Jack. 

 

Quindi dimmi, il contributo di White e Jack ha migliorato o peggiorato la partita? Perché se si considera solo una cosa (ovvero scrivere cose giuste una tantum in partita) allora Doom White Lol Jack Polle io e Loudo  siamo sullo stesso piano. E il risultato è lo stesso se consideri chi aveva capito i lupi (perché esattamente come Doom io avevo colto inizialmente tre cattivi su cinque (lena dark Megalo, Bucche e joppa) poi chr li abbia lasciati lì dipende dal fatto che nessuno mi ascoltava su Lena e dark e che joppa e Bucche abbiano giocato in maniera più ambigua di mega.

 

Ed era evidente la mia scoglionatura in partita dovuta per di più al modo in cui avete creato la partita. Inoltre, diciamolo, mentre Doom aveva info da joppa (ed altre info potenziali da altri) io non le avevo. 

Perciò io la partita ed il cimitero ai tempi li ho letti (anche più velocemente di voi) e se nessuno avesse preso punti bonus mi sarei stato zitto perché era come dire i contadini sono stati tutti più o meno sullo stesso livello (dati gli errori + le cose giuste) . Ma vedendo queste incongruenze gravi ho preferito dirlo.

 

E ribadisco, se uno non sa valutare in maniera davvero oggettiva meglio che si limiti ad aprire e chiudere i giorni dando i poteri e magari si da una valutazione sintetica (come fa @Jace che nelle piccole valutazioni che ha fatto, al contrario, mi è sembrato sempre oggettivo). Sottolineo :

1-non è una cosa personale contro di te e Chov ve lo assicuro (tanto che la penso anche di Cocco e di altri master qui su e l ho sempre detto) 

2-Non dipende dal fatto che io non abbia preso uno stupido punto bonus, perché come ho sempre detto per me sti punti bisognerebbe toglierli (e fare solo valutazioni scritte per suggerire miglioramenti) ed ho considerato sempre oggettive valutazioni in cui non ricevevo il punto bonus se avevo giocato come chi non aveva preso il punto e peggio di quelli che lo avevano preso (vedasi partite dell anno scorso mi pare di Manfri o di altri) . 

Expand  

Io vorrei partire da un presupposto, perché temo che su questo ci sia il grosso del nostro divario. Il bonus per l'impegno nell'animare la piazza non è dato a scrive tanto e basta, perché altrimenti tu e polle avreste dovuto riceverlo, siamo d'accordo. È dato a chi ha parlato tanto spingendo il gioco verso una direzione favorevole per la propria fazione nel complesso della partita, cosa che in generale né tu né polle, e in particolare quest'ultimo, avete fatto, Mario. Tu mi reputi parziale nel mio giudizio, ma ti assicuro che invece la partita ce l'ho chiara e sia tu che polle avete contribuito, nonostante degli sprazzi positivi, a fare perdere la vostra fazione impuntandovi sulle persone sbagliate e non dandogli respiro. Il giorno del rogo di Darash, tu nello specifico, hai provato a rogare Lena, ma allo stesso tempo hai portato avanti polemiche in quel momento inutili e hai preso un atteggiamento più passivo. Mi dispiace dirtelo, nel complesso non hai giocato una partita che ha aiutato la tua fazione, e mi dispiace ancora di più perché so che in altri frangenti riesci invece a fare questa cosa molto bene da contadino, solo che a questo giro hai avuto delle intuizioni sbagliate e le hai seguite con troppa energia.

 

Ora, su Jack e White in cimitero. Veramente in cimitero in partite con ruoli che interagiscono con esso è difficile ragionare tanto quanto in piazza, perché la gente può mentire e mentirà e non si può interagire con i propri sospetti in vita. Casi esemplari, Bucche non è stato mai creduto sirena, su Lol c'è sempre stato il dubbio se fosse davvero buono. WR e Jack sono riusciti a ragionare in mezzo al casino che c'era in piazza e a trovare molti cattivi. E sì, polle è stato creduto cattivo e ci hanno sprecato il potere, ma sebbene questo sia un errore grave dal punto di vista tattico c'è un punto da considerare: loro i cattivi ce li avevano ben presenti e a loro ci sono arrivati con dei ragionamenti costruiti man mano discutendo in cimitero. Quindi avrei capito le critiche se avessi dato loro punti per la strategia, perché l'errore ha compromesso il loro gioco in quel senso. Nonostante si siano fatti mordere da ruoli che dovevano farsi mordere, Jack ha influenzato negativamente sul potere di WR e WR gli ha dato retta contribuendo a sprecarlo. Ma non stiamo parlando di strategia e usi di poteri, stiamo parlando di capacità di ragionamento e impegno nel dirigere il gioco in una direzioni positiva per la propria fazione. Loro hanno ragionato correttamente, lucidamente e con grande impegno in cimitero.

 

Piccola parentesi sul gioco di polle. Per me comunque il loro è un errore comprensibile perché polle ha obiettivamente giocato accusando quasi solo esclusivamente buoni, buttando in mezzo anche Darash, e sinceramente non ha fatto una buona partita, con ragionamenti veramente troppo rigidi che sembravano indirizzati a far continuare a rimanere la piazza nel caos. A me piace il modo in cui polle gioca, ma se in una partita ha giocato male, ha giocato male, capita a tutti, anche ai migliori.

 

Riprendendo quindi il discorso su di te e polle, voi rientrare solo nella parte del grande impegno e non basta per il bonus. WR e Jack invece ci rientrano in tutti e tre e meritano quel tipo di bonus. Ognuno dei bonus che viene dato a fine partita considera aspetti diversi della partita di un giocatore e non il suo complesso. Così come non rientrano negli aggettivi correttamente, lucidamente e con grande impegno Lol e Doom (il primo rientra solo nel grande impegno, la seconda solo nel lucidamente e correttamente), ma ci rientra Loudo. Se considerassi le partite di WR e Jack ineccepibili gli avrei dato un altro tipo di bonus, che è quello che Estiqaatsi ha preso da indemoniato (+4 [2 scelte di gioco determinanti per la sua fazione (strategia), 2 comportamento e presenza impeccabili, uniti ad un impegno eccezionale nell'animare il dibattito]), ma così non è stato, perché la loro partita presenta dei problemi, problemi che però non hanno inficiato sul loro operato nel ragionare e condividere i propri ragionamenti per indirizzare i giocatori verso una comprensione della situazione in partita.

 

Puoi non essere d'accordo con il sistema impiegato per dare il bonus da impegno nell'animare la piazza, ma non puoi venirmi a dire che è stato fatto a caso e senza ragione. 

 

Dato che sottolinei che tu e Doom avete individuato lo stesso numero di cattivo ti spiego anche perché lei abbia preso il bonus per l'intuito e tu no. Lei ha preso cinque cattivi su sette a giorno 3 (sospettava anche nerea a quel punto), senza considerare l'indemoniato, altrimenti andiamo a sei su otto. E questi sospetti se li è tenuti stretti senza mollarli. Purtroppo la sua testaccia dura gli ha impedito di perseguirli perché aveva paura che l'avreste mangiata viva non sentendosi capace di giustificarli con argomentazioni convincenti e avendo paura che quindi sarebbe finita in una situazione dove i contadini non le avrebbero creduto. 

 

Detto questo, a me sta bene che non siate d'accordo con le valutazioni, ma ci tengo a chiarire questi punti, che si raggiunga o meno un'intesa. Ora rispondo anche a Josephine

[Marvoch]

  Il 24/02/2020 at 22:01, ~ Josephine ha scritto:

Io avevo ampiamente spiegato (ma è passato troppo) che non avrei accettato valutazioni come quella che poi avete deciso di dare a Dark, proprio perché quando ha avuto le “intuizioni” c’era già mezza piazza scoperta per colpa della piazza stessa (quindi non capisco come possa essere stata intuizione di dark, ma va bene), sommata alla totale assenza o quasi in partita.

Sottolineavo amici come prima perché avevo già detto queste cose e sembrava volessi accanirmi, ma così non è. Detto questo, non sono d’accordo, come non lo ero a fine partita.

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Sìsì, amici come prima, ma ci tenevo a portare tutti i nodi al pettine. Detto questo, dark il primo lupo lo ha trovato a giorno 0, non a giorno 3, il secondo lo ha trovato a giorno 1, non a giorno 3 (ha sondato WR, ma credeva Lena lupa, solo che ha preferito confermare prima WR). Ha individuato Sapia e ha capito che non era lupo, ma vampiro. Cioè, non è perché Megalomaniac lo ha sondato a notte 4 o Lena l'ha sondata a notte 3 significa che prima non li considerasse lupi. Volevo sottolineare questo, perché la sua partita in privato ce l'ho presente io ma non voi. Sulla poca partecipazione, sono d'accordo, ma il bonus intuito non valuta quello. La partecipazione può e deve rientrare nei bonus strategia e impegno nell'animare il dibattito e questi non li merita assolutamente, su questo siamo d'accordo. Però l'intuito è un'altra cosa. 

[Marvoch]

Ah, e ci tengo a sottolineare questo. Le valutazioni sono uscite dopo molto tempo perché io tempo per farle non ne ho avuto in questo periodo e sinceramente non ho intenzione di adottare un sistema in cui la gran parte dei giocatori non viene minimamente calcolata, dando una descrizione solo per coloro che hanno ricevuto il bonus. Ognuno si merita un commento, un giudizio e un consiglio per poter migliorare, almeno secondo me a questo servono le valutazioni. Sui bonus, anche io credevo a fine partita che Doom sarebbe stata l'unica dei buoni a prendere un bonus, ma rileggendo ho cambiato idea per i motivi sopracitati e quindi sono contento di essermi preso tutto in tempo del caso per poter maturare un'idea precisa della partita.