Amministrative & Referendum

[Helder]

Sì ma dubito supereranno mai il 3%, in Italia, per cui sono tranquillo.

E sono più d'accordo con le loro idee (ok, non tutte) che con chi accoglie a braccia aperte casapovnd.

[CloseYourHeart]

18 minuti fa, Helder said:

Sì ma dubito supereranno mai il 3%, in Italia, per cui sono tranquillo.

E sono più d'accordo con le loro idee (ok, non tutte) che con chi accoglie a braccia aperte casapovnd.

 

Ma se prende meno del 3% non rischia di finire sotto la soglia di sbarramento?

[DarkPhoenix]

A Cagliari invece si riconferma Zedda, la lista Massidda era un qualcosa di impresentabile

Venendo a un punto di vista più politico non trovo nessuna sorpresa in queste amministrative. La Raggi si prende Roma come da previsioni e potrebbe essere un boomerang per i 5Stelle (sicuro ciaone Olimpiadi e ciaone nuovo stadio della Rometta); a Torino ballotaggio con Salvini che da indicazioni di votare Appendino e non so quanto sia un bene per lei, come per tutti i candidati in ballottaggio col PD. A Napoli salvo colpi di scena non cambia nulla, Forza Italia è prossima a scomparire eppure Silvio non si fa da parte, non vuole cedere tutto a Salvini che comunque più che opposizione non potrà fare visto quant'è ridiciolo come personaggio. Tornando al PD, perde ma galleggia sui resti della destra, i 5S crescono ma non quanto vorrebbero (in Lombardia regione pesante in sede nazionale praticamente non esistono, in Liguria nemmeno al ballottaggio a Savona dopo la sconfitta per mano di Toti l'anno scorso).

 

Mi sembra di essere tornati alla Prima Repubblica con il PD a fare la DC e il M5S a fare il... no, non lo dico sennò bestemmio e faccio rivoltare nella tomba Berlinguer. A ottobre vedremo se è finita l'era Renzi e inizierà l'era Dibba-DiMaio-Taverna, che tanto se non nel 2017 nel 2018 vinceranno comunque, poi non so come finirà, ma finito Renzi viene normale la successione pentastellata e sia quel che sia.

[CloseYourHeart]

La Lega ha intenzione di fare una coalizione Anti-Renzi per le prossime politiche.

Il Movimento non si accoderà.

E il Pd al più correrà insieme ad Ala (o inizierà ad inglobarli) per cercare di vincere nuovamente, come hanno provato a fare senza successo alcuno in queste elezioni a Napoli, Grosseto, Caserta e Cosenza.

 

Non ho dubbi che i 5S sapranno governare Roma, il problema sarà cosa si aspetterà l'elettorato (13 miliardi di debito non sono uno scherzo).

La strada per il governo alle prossime elezioni è ardua per una mera questione numerica: avendo una sola lista non è detto riescano ad avere una maggioranza che permetta loro di governare senza problemi. Persino un 40% di voti unicamente ai 5s può dare margine ampio agli altri nel caso decidano di far una larga intesa (coalizione salvini+pd).

 

Considerando anche il presidente della repubblica contro non lo vedo così scontato un governo 5 stelle o quantomeno lo vedo senza la maggioranza in parlamento, peggio del fu prodi.

 

 

Modificato 6 Giugno, 2016 da CloseYourHeart

[Helder]

Mah, lo scenario che vedo più probabile è un fallimento a Roma con conseguente perdita di elettori.

Dark, non fare bestemmiare anche me

[CloseYourHeart]

1 minuto fa, Helder said:

Mah, lo scenario che vedo più probabile è un fallimento a Roma con conseguente perdita di elettori.

Dark, non fare bestemmiare anche me

 

Fare peggio delle precedenti giunte è però impossibile.

[Helder]

Non poniamo limiti alla situazione romana

[CloseYourHeart]

1 minuto fa, Helder said:

Non poniamo limiti alla situazione romana

 

lol.

In ogni comune dove amministrano i 5 stelle comunque si son dimostrati capaci, non capisco perché Roma dovrebbe esser diversa .-.

[Mid]

*appare* Non so perchè ma mi sembra di essere nella merda sempre e comunque *scompare*

[CloseYourHeart]

Proprio ora, Mid said:

*appare* Non so perchè ma mi sembra di essere nella merda sempre e comunque *scompare*

 

Smettila di mangiare carne, magari le fibre aiutano

[Mid]

Io sapevo che le fibre favorivano  

Comunque sono 40 kg se diventassi vege qualcosa penso morirei -fine OT

[CloseYourHeart]

1 minuto fa, Mid said:

Io sapevo che le fibre favorivano  

Comunque sono 40 kg se diventassi vege qualcosa penso morirei -fine OT

 

In realtà nope, però diciamo che il problema dei "40kg" dubito lo risolverai mangiando carne. -fin.

[DarkPhoenix]

43 minuti fa, CloseYourHeart said:

 

lol.

In ogni comune dove amministrano i 5 stelle comunque si son dimostrati capaci, non capisco perché Roma dovrebbe esser diversa .-.

Close ma Roma E' diversa. Non è un normale comune da amministrare ma è un intreccio di corruzione e inciunci ben intrecciato, una sorta di governo ombra della città che ha più potere del Campidoglio. La Raggi ha il vantaggio di avere un po' di agganci in questa ragnatela, ma c'è da vedere se inizierà a toccare i punti nevralgici cosa succederà. Secondo me cercherà di fare il compitino ne più ne meno senza scontentare i vari "re de roma", tagliando su cosucce minori qua e la. Roma è una patata bollente che il PD è ben felice di aver perso non prendiamoci in giro.

 

Eh Helder lo so però lo scenario quello è, ma senza compagni, feste dell'unità e quel bel clima che si respirava alle feste rosse

 

ps. @Mid non sono credente ma Dio ci ha dato il maiale per banchettare di ogni sua singola parte, del maiale non si butta via nulla ricorda ed è uno spreco non nutrirsi di lui! Lascia agli animali l'insalata e continua a mangiare carne! u.u

[CloseYourHeart]

4 minuti fa, DarkPhoenix said:

Close ma Roma E' diversa. Non è un normale comune da amministrare ma è un intreccio di corruzione e inciunci ben intrecciato, una sorta di governo ombra della città che ha più potere del Campidoglio. La Raggi ha il vantaggio di avere un po' di agganci in questa ragnatela, ma c'è da vedere se inizierà a toccare i punti nevralgici cosa succederà. Secondo me cercherà di fare il compitino ne più ne meno senza scontentare i vari "re de roma", tagliando su cosucce minori qua e la. Roma è una patata bollente che il PD è ben felice di aver perso non prendiamoci in giro.

 

Eh Helder lo so però lo scenario quello è, ma senza compagni, feste dell'unità e quel bel clima che si respirava alle feste rosse

 

ps. @Mid non sono credente ma Dio ci ha dato il maiale per banchettare di ogni sua singola parte, del maiale non si butta via nulla ricorda ed è uno spreco non nutrirsi di lui! Lascia agli animali l'insalata e continua a mangiare carne! u.u

 

Ma continuo a non capire i dubbi sul governo dei 5 stelle sulla capitale, mica sto dicendo che faranno il super mega iper governo.

Dico solo che è impossibile per loro far peggio di alemagno e mafia capitale, that's all.

 

P.s. In quel caso avrebbero ragione gli ebrei allora, con un dio vendicativo a dir poco... ma a quel punto il diavolo che ci starebbe a fare?

[Bubi]

I 5 Stelle devono iniziare a guardarsi in giro per fare alleanze politiche. Mica esistono solo PD e Lega, devono iniziare ad essere più propositivi nei confronti della politica, invece vedono le cose solo in bianco e nero, loro sono i "buoni" tutti gli altri partiti sono da demonizzare.

Sennò non vinceranno mai a livello nazionale, fare anti-politica ti può portare avanti fino ad un certo punto, poi devi anche iniziare a confrontarti con altre realtà.

 

Hanno preso a Roma il 35% da soli, ma comunque saranno costretti al ballottaggio perché gli altri partiti fanno i listoni.

PD da solo ha preso solo il 17%... già a pranzo Renzi stava a fare l'occhiolino a Berlusconi per quel 10%. Sono senza vergogna, ma alla fine conta solo arrivare con un voto in più al ballottaggio.

 

Non credo che non esistano altri partiti "puliti", più che altro al M5S piace fare la parte dei paladini che lottano da soli contro tutti per prendersi qualche voto in più.

Ma devono rischiare di più se vogliono vincere, devono sporcarsi le mani. Una volta ottenuto il potere potranno fare la loro rivoluzione.

 

 

 

 

[CloseYourHeart]

3 minuti fa, Bubi said:

I 5 Stelle devono iniziare a guardarsi in giro per fare alleanze politiche. Mica esistono solo PD e Lega, devono iniziare ad essere più propositivi nei confronti della politica, invece vedono le cose solo in bianco e nero, loro sono i "buoni" tutti gli altri partiti sono da demonizzare.

Sennò non vinceranno mai a livello nazionale, fare anti-politica ti può portare avanti fino ad un certo punto, poi devi anche iniziare a confrontarti con altre realtà.

 

Hanno preso a Roma il 35% da soli, ma comunque saranno costretti al ballottaggio perché gli altri partiti fanno i listoni.

PD da solo ha preso solo il 17%... già a pranzo Renzi stava a fare l'occhiolino a Berlusconi per quel 10%. Sono senza vergogna, ma alla fine conta solo arrivare con un voto in più al ballottaggio.

 

Non credo che non esistano altri partiti "puliti", più che altro al M5S piace fare la parte dei paladini che lottano da soli contro tutti per prendersi qualche voto in più.

Ma devono rischiare di più se vogliono vincere, devono sporcarsi le mani. Una volta ottenuto il potere potranno fare la loro rivoluzione.

 

 

 

 

 

Bubi, ma ai 5 stelle non interessa il potere fine a se stesso.

Non sono disposti a fare alleanze politiche per vincere.

Non è nel loro dna ed è per questo che prendono un fracco di voti: non fanno incuici né alleanze.

Nel momento in cui faranno quello che tu proponi perderanno un sacco di elettori (e per primo lo zoccolo duro, me per primo).

 

Il problema infatti non si presenterà in queste amministrative, ma alle politiche, dove non basta un 35% per vincere e governare da soli.

Ma questi sono altri problemi, per il momento ci si gode i risultati

[Bubi]

Non c'è niente di male nel fare alleanze per vincere.

 

Non si può generalizzare tutto come "inciucio", il Patto del Nazareno è stato un inciucio perché era basato su filosofie politiche opposte ma con lo scopo unico di tenere i 5 stelle lontani dalla camera dei bottoni.

 

Però è mai possibile che non esistano partiti con i quali i 5stelle possano condividere programmi politici per fare "alleanze"?

Nella democrazia non si può vincere da soli. Ed hai bisogno di vincere per poter governare. Sennò conti zero.

Cosa concludono a prendere il 30% per poi perdere?

La vittoria morale?

 

Modificato 6 Giugno, 2016 da Bubi

[CloseYourHeart]

12 minuti fa, Bubi said:

Non c'è niente di male nel fare alleanze per vincere.

 

Non si può generalizzare tutto come "inciucio", il Patto del Nazareno è stato un inciucio perché era basato su filosofie politiche opposte ma con lo scopo unico di tenere i 5 stelle lontani dalla camera dei bottoni.

 

Però è mai possibile che non esistano partiti con i quali i 5stelle possano condividere programmi politici per fare "alleanze"?

Nella democrazia non si può vincere da soli. Ed hai bisogno di vincere per poter governare. Sennò conti zero.

Cosa concludono a prendere il 30% per poi perdere?

La vittoria morale?

 

 

Purtroppo non esistono, il movimento è nato proprio perché ogni singola alternativa (dai verdi ai radicali, dall'idv a fassina) è ritenuta invotabile.

Non è affatto un caso, per esempio, che a Milano e in tutte le altre città NON daranno alcuna indicazione di voto.

Per i 5 Stelle le elezioni milanesi, per dire, sono finite,  ci sono partiti che per un assessorato sarebbe disposti a vendere la madre, i 5 stelle no, sono "duri e puri" nel bene e nel male. Niente alleanze, si corre da soli, niente inciuci, niente giochi delle 3 carte, si corre e si vede dove si arriva con le proprie gambe.

 

L'unica cosa su cui i 5 stelle scendono a compromessi riguardano proposte pratiche cui possono o meno votare a favore (per esempio se Renzi propone una legge che i 5 stelle trovano buona gliela votano subito).

 

Per rispondere alla tua domanda, ripeto, ai 5 stelle non interessa governare su tutto e su tutti a qualsiasi costo, vendendo pure la madre.

A loro interessa:

1. Entrare nelle istituzioni

2. Documentare lo schifo

3. Iniziare a cambiare le cose

 

Infatti la sfida di un governo solo 5 stellista sarà difficilissimo, mentre per le elezioni amministrative la raggi e la appendino si rivolgeranno semplicemente all'elettorato chiedendo il voto e se li voteranno bene, se no, no. Fine. Si farà opposizione ;)

 

Modificato 6 Giugno, 2016 da CloseYourHeart

[Helder]

Bubs, a grillo mica interessa governare, su

[CloseYourHeart]

2 minuti fa, Helder said:

Bubs, a grillo mica interessa governare, su

 

Se devi vendere la madre per farlo non siamo semplicemente disposti a farlo

[Helder]

Ah, già, la famosa onestà che vi ha fatto fare dietrofront sulla legge per le unioni civili per provare a lasciare a piedi il governo renzi, ottenendo come unica cosa il fatto che abbiamo una legge da terzo mondo pure lì.

Boh, non capisco perché ostinarsi a vedere solo quello che si vuole vedere.

[CloseYourHeart]

Proprio ora, Helder said:

Ah, già, la famosa onestà che vi ha fatto fare dietrofront sulla legge per le unioni civili per provare a lasciare a piedi il governo renzi, ottenendo come unica cosa il fatto che abbiamo una legge da terzo mondo pure lì.

Boh, non capisco perché ostinarsi a vedere solo quello che si vuole vedere.

 

Fammi capire, Renzi fa la riforma con alfano, verdini e combriccola.

E la colpa è dei 5 Stelle che si rifiutano (come sempre) di votare il canguro su emendamenti discutibili in meno di una settimana?

 

Va beeene.

[Helder]

Ah, si sono rifiutati di votare il canguro e basta. Pensavo avessero fatto marcia indietro sulla stepchild adoption, che poteva passare con i loro voti invece che con quelli dei fasciocattolici.

 

Va beeeeeeeene.

[CloseYourHeart]

1 minuto fa, Helder said:

Ah, si sono rifiutati di votare il canguro e basta. Pensavo avessero fatto marcia indietro sulla stepchild adoption, che poteva passare con i loro voti invece che con quelli dei fasciocattolici.

 

Va beeeeeeeene.

 

La stepchild adoption poteva pure passare (i 5 stelle si erano offerti di votarla, tardivamente, concordo, ma si erano offerti) però Renzi per non fare sgarbi alla parte cattolica del suo partito né ad ala ha preferito tirare dritto METTENDO LA FIDUCIA persino sulla cirinnà.

 

I 5 stelle hanno fatto delle leggerezze, ma affermare che è colpa dei 5 stelle e non del governo lo schifo che è uscito dal loro inciucio con ala mi sembra quantomeno mistificatorio.

[Helder]

Boh, il governo è pieno di preti e divorziati difensori della famiglia, ma d'altra parte quelli sono lì perché qualcuno aveva detto no a Bersani.

La Cirinnà aveva provato a spingere un po' su questa legge, confidando di recuperare tra gli esterni i voti persi dai bigotti, e mi pare gli fosse anche stato detto di sì, salvo poi tirarsi indietro per motivi misteriosi.

Mistificatorio mi sembra negare che sia andata così, alla fine la storia "voteremo le proposte che ci piacciono a prescindere da chi le proporrà" la vanno raccontando loro, eppure hanno fatto esattamente il contrario e, roba più preoccupante, i sostenitori non se ne accorgono nemmeno.