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Inviato (modificato)
  Il 24/09/2018 at 12:11, Loudo ha scritto:

Dipende se sei d'accordo con la mia valutazione e sei hai miglioramenti da proporre.

 

Il Lupo Accumulatore e l'Arbitro Indemoniato onestamente non saprei cosa fare per migliorarli, perché secondo me è proprio il concetto base dietro di essi ad essere viziato.

 

Il Lupo Malinconia si potrebbe rivedere, magari dando qualche beneficio un po' più concreto per il suo sacrificio.

 

L'Avvocato, secondo me come ruolo è abbastanza inutile (un ruolo che entra in gioco solo nei pareggi, quando i pareggi sono alquanto rari), però secondo me se si eliminasse la parte in cui il suo potere è ereditario sarebbe già meno problematico. Però mi chiederei perché a quel punto non usare il Sindaco.

Expand  

L'avvocato potrebbe essere un ruolo che si deve legare ad un giocatore a sua scelta, oppure si lega casualmente.

 

Ogni volta che la sua vittima muore al rogo o di notte, cambia cliente, fino ad un massimo di 3.

 

 

Modificato da Bucche
Inviato
  Il 24/09/2018 at 12:11, Loudo ha scritto:

Dipende se sei d'accordo con la mia valutazione e sei hai miglioramenti da proporre.

 

Il Lupo Accumulatore e l'Arbitro Indemoniato onestamente non saprei cosa fare per migliorarli, perché secondo me è proprio il concetto base dietro di essi ad essere viziato.

 

Il Lupo Malinconia si potrebbe rivedere, magari dando qualche beneficio un po' più concreto per il suo sacrificio.

 

L'Avvocato, secondo me come ruolo è abbastanza inutile (un ruolo che entra in gioco solo nei pareggi, quando i pareggi sono alquanto rari), però secondo me se si eliminasse la parte in cui il suo potere è ereditario sarebbe già meno problematico. Però mi chiederei perché a quel punto non usare il Sindaco.

Expand  

Sì, concordo con la maggior parte delle tue opinioni. L’organizzazione del voto per l’Accumulatore e l’Arbitro era uno degli obiettivi comunque, volevo vedere una piazza più unita (e magari mettere un po’ di ansia). Però hai ragione. Ho in mente un altro ruolo negativo che agisce al rogo, secondo me potrebbe funzionare. Va testato.

Il Lupo Malinconia mi piace e lo terrei così. Una soluzione alternativa potrebbe essere la possibilità di lupizzare qualcuno, ma non so.

L’Avvocato mi ha sempre affascinato perché è impossibile distinguere un Avvocato originale da un Avvocato erede, poi il fatto che possa ottenere il potere anche un lupo mi piace. 

Inviato
  Il 24/09/2018 at 12:23, Dream` ha scritto:

Il Lupo Malinconia mi piace e lo terrei così. Una soluzione alternativa potrebbe essere la possibilità di lupizzare qualcuno, ma non so.

Expand  

Il problema del Lupo Malinconia è che per me il suo potere è inutile. In questa partita si son fatti mille pipponi sul Lupo Malinconia che cercava volontariamente il rogo, ma io continuo a non capire perché.

 

Prendi queste due situazioni:

  • Un lupo contro 4 buoni, tra cui magari qualche ruolo (con il +1 di Malinconia)
  • Due lupi contro 3 buoni.

Qual è situazione più favorevole? Ma senza un attimo di esitazione la seconda! Avere un lupo vivo in più e un ruolo buono in vita in meno è sempre più conveniente.

Tra l'altro notare come nella prima situazione sbagliando rogo la partita continua, mentre nella seconda i lupi hanno vinto.

 

Questo vale a maggior ragione quando si parla del primo rogo, che è quello più confusionario e con meno informazioni, e quindi quello in cui è più facile per i lupi far fuori un ruolo dei contadini.

 

  Quota

L’Avvocato mi ha sempre affascinato perché è impossibile distinguere un Avvocato originale da un Avvocato erede, poi il fatto che possa ottenere il potere anche un lupo mi piace.  

Expand  

Questo forse varrebbe se fosse impossibile certificare i buoni. Ma visto che è possibile, qual è la probabilità che questo realmente succeda?

Cioè il fatto che l'Avvocato sia ereditabile vuol dire che non c'è alcun rischio per i contadini nello scegliere i buoni certi. Prendi l'Elementus: aveva senso per l'Avvocato scegliere un erede diverso da Dead_Face?

Inviato
  Il 24/09/2018 at 12:32, Loudo ha scritto:

Il problema del Lupo Malinconia è che per me il suo potere è inutile. In questa partita si son fatti mille pipponi sul Lupo Malinconia che cercava volontariamente il rogo, ma io continuo a non capire perché.

 

Prendi queste due situazioni:

  • Un lupo contro 4 buoni, tra cui magari qualche ruolo (con il +1 di Malinconia)
  • Due lupi contro 3 buoni.

Qual è situazione più favorevole? Ma senza un attimo di esitazione la seconda! Avere un lupo vivo in più e un ruolo buono in vita in meno è sempre più conveniente.

Tra l'altro notare come nella prima situazione sbagliando rogo la partita continua, mentre nella seconda i lupi hanno vinto.

 

Questo vale a maggior ragione quando si parla del primo rogo, che è quello più confusionario e con meno informazioni, e quindi quello in cui è più facile per i lupi far fuori un ruolo dei contadini.

 

Questo forse varrebbe se fosse impossibile certificare i buoni. Ma visto che è possibile, qual è la probabilità che questo realmente succeda?

Cioè il fatto che l'Avvocato sia ereditabile vuol dire che non c'è alcun rischio per i contadini di rischiare. Prendi l'Elementus: aveva senso per l'Avvocato scegliere un erede diverso da Dead_Face?

Expand  

Beh certo, dipende dalle situazioni. In quella che hai indicato tu ovviamente non ha senso per Malinconia buttarsi fra le fiamme. Che ne pensi dell’alternativa? Troppo forte? 

E sì, l’Avvocato non era l’ideale per l’Elementus, me ne sono reso conto 😧 

Inviato
  Il 24/09/2018 at 12:41, Dream` ha scritto:

Beh certo, dipende dalle situazioni. In quella che hai indicato tu ovviamente non ha senso per Malinconia buttarsi fra le fiamme. Che ne pensi dell’alternativa? Troppo forte?

Expand  

Beh, a parte che non può "dipendere dalle situazioni", perché la scelta di Malinconia di sacrificarsi vale solo per il primo rogo.

 

Ma il mio discorso è che per Malinconia non ha mai senso sacrificarsi, così come è scritto. E questo per tre motivi.

 

Primo, perché non ha senso dal punto di vista matematico.

Siamo 23 giocatori (4 L + 18 U)? Se il primo rogo è di un contadino, diventiamo 4 L + 17 U = ai lupi mancano minimo 13 persone da uccidere.

Se il primo rogo è di Malinconia, diventiamo 4 L + 18 U = ai lupi mancano minimo 14 persone da uccidere.

 

Secondo, perché ai lupi avere un voto dalla loro parte in più o in meno cambia tantissimo.

 

Terzo, perché un rogo contadino in più o in meno non cambia solo dal punto di vista numerico, ma anche dal punto di vista dei ruoli in vita. Manfri, se non l'avessimo fatto fuori al primo rogo, non è detto che saremmo riusciti a farlo in seguito. Probabilmente non ci saremmo riusciti.

 

 

La tua idea di fargli lupizzare qualcuno è interessante, a me non dispiace.

Inviato
  Il 24/09/2018 at 12:53, Loudo ha scritto:

Beh, a parte che non può "dipendere dalle situazioni", perché la scelta di Malinconia di sacrificarsi vale solo per il primo rogo.

 

Ma il mio discorso è che per Malinconia non ha mai senso sacrificarsi, così come è scritto. E questo per tre motivi.

 

Primo, perché non ha senso dal punto di vista matematico.

Siamo 23 giocatori (4 L + 18 U)? Se il primo rogo è di un contadino, diventiamo 4 L + 17 U = ai lupi mancano minimo 13 persone da uccidere.

Se il primo rogo è di Malinconia, diventiamo 4 L + 18 U = ai lupi mancano minimo 14 persone da uccidere.

 

Secondo, perché ai lupi avere un voto dalla loro parte in più o in meno cambia tantissimo.

 

Terzo, perché un rogo contadino in più o in meno non cambia solo dal punto di vista numerico, ma anche dal punto di vista dei ruoli in vita. Manfri, se non l'avessimo fatto fuori al primo rogo, non è detto che saremmo riusciti a farlo in seguito. Probabilmente non ci saremmo riusciti.

 

 

La tua idea di fargli lupizzare qualcuno è interessante, a me non dispiace.

Expand  

Non intendevo quello per “dipende dalle situazioni”. Ad esempio, se Malinconia e un giocatore buono (magari in una partita di soli CS) si contendono il rogo del primo giorno è interessante vedere la reazione dei Lupi. Forse si ritrovano senza un membro, vero, ma il loro voto può comunque scagionarli. 

In caso possiamo dargli la possibilità di continuare a votare tramite MP. Se decidiamo di farlo lupizzatore, poi dobbiamo ritestarlo? 🤔

Inviato
  Il 24/09/2018 at 13:00, Dream` ha scritto:

Non intendevo quello per “dipende dalle situazioni”. Ad esempio, se Malinconia e un giocatore buono (magari in una partita di soli CS) si contendono il rogo del primo giorno è interessante vedere la reazione dei Lupi. Forse si ritrovano senza un membro, vero, ma il loro voto può comunque scagionarli.  

In caso possiamo dargli la possibilità di continuare a votare tramite MP. Se decidiamo di farlo lupizzatore, poi dobbiamo ritestarlo? 🤔

Expand  

Beh, ma i roghi mica sono cose che si subiscono. La reazione l'hai vista: Dany è stato praticamente il primo sospettato della partita ed è arrivato vivo alla fine. XD

Poi hai visto i discorsi no? Se si sa che c'è un lupo che attiva un potere essendo il primo rogato, come ci si fa a fare belli rogando un lupo proprio al primo rogo? Ci arrivano tutti che non è un indizio di innocenza.

 

Per il database siamo ancora in una fase di "Non lo so nemmeno io". Io intanto direi di parlare dei ruoli, poi quali saranno inseriti e con quali modalità lo vedremo.

D'altronde, nel database ufficiale come vedi ci sono un sacco di ruoli ancora lì che non sono stati inseriti. La mia volontà è che adesso, se facciamo veramente questa revisione del database, si possa rianimare la procedura.

Inviato

Quindi, ricapitolando.

Approvati: Guardia Egoista, Apprendista Medium, Calcolatore, Salvatore, Burocrate.

Modificati: Indovino (forse da cambiare il fatto che scopra ruoli di persone in vita), Amante (senza identità univoca), Malinconia (se muore il primo giorno continua a votare privatamente oppure ha l’occasione di lupizzare qualcuno).

Eliminati: Arbitro, Avvocato, Accumulatore.

@Loudo confermi? Gli altri che ne pensano?

Inviato
  Il 24/09/2018 at 14:19, Dream` ha scritto:

Malinconia (se muore il primo giorno continua a votare privatamente oppure ha l’occasione di lupizzare qualcuno). 

Expand  

Se preferisci percorrere la strada del voto segreto, a questo punto lascialo anche in chat lupi. Può dare una mano agli altri lupi anche in quel modo. Anche perché sennò inizia a interferire anche con il Cimitero.

 

Continuo a non vedere il sacrificio come conveniente, ma almeno cerchiamo di minimizzare gli effetti.

Inviato
  Il 24/09/2018 at 14:19, Dream` ha scritto:

Quindi, ricapitolando.

Approvati: Guardia Egoista, Apprendista Medium, Calcolatore, Salvatore, Burocrate.

Modificati: Indovino (forse da cambiare il fatto che scopra ruoli di persone in vita), Amante (senza identità univoca), Malinconia (se muore il primo giorno continua a votare privatamente oppure ha l’occasione di lupizzare qualcuno).

Eliminati: Arbitro, Avvocato, Accumulatore.

@Loudo confermi? Gli altri che ne pensano?

Expand  

Per me si può tentare la modifica anche degli eliminati. Esiste un topic dove modificare i ruoli scartati? 

Inviato
  Il 24/09/2018 at 14:27, Bucche ha scritto:

Per me si può tentare la modifica anche degli eliminati. Esiste un topic dove modificare i ruoli scartati? 

Expand  

Non credo proprio. Se hai qualche idea scrivila pure qui.

 

  Il 24/09/2018 at 14:24, Loudo ha scritto:

Se preferisci percorrere la strada del voto segreto, a questo punto lascialo anche in chat lupi. Può dare una mano agli altri lupi anche in quel modo. Anche perché sennò inizia a interferire anche con il Cimitero.

 

Continuo a non vedere il sacrificio come conveniente, ma almeno cerchiamo di minimizzare gli effetti.

Expand  

Okay, allora si può mettere la versione lupizzatore. 

Inviato
  Il 23/09/2018 at 10:06, Loudo ha scritto:

Che ne pensate di queste modifiche? Le modifiche sono in grassetto.

 

Chimera Mannara

  Mostra contenuto nascosto

 

It

  Mostra contenuto nascosto

 

Strega

  Mostra contenuto nascosto

 

E a questo punto, anche la modifica al Druido:

 

Druido

  Mostra contenuto nascosto

 

Expand  

ritornando all'argomento clou del topic, le modifiche fatte mi piacciono (compresa l'ultimissima su it).

 

Apprezzo soprattutto quella del druido, che ho sfruttato per metterne 2 in una partita senza guardia e altre protezioni. Poi magari non è equilibrato nel contesto della partita, ma da inconsapevole lo trovo anche più utile

Inviato
  Il 24/09/2018 at 16:45, Bucche ha scritto:

L'avvocato ho scritto sopra qualcosa, non so se può andare bene.

Expand  

Premetto che non ho capito esattamente qual è la tua proposta, non mi è molto chiara. Va buttata giù in modo più "formale". XD

 

Adesso ne stiamo parlando anche in area staff, però la mia idea sarebbe questa:

  • Per i ruoli che sono già nel database ufficiale, si possono proporre liberamente modifiche per farli funzionare al meglio (perché l'alternativa, se non funzionano, sarebbe toglierli del tutto).
  • Per i nuovi ruoli, invece, la vedo così: modifiche minori si possono proporre liberamente, in base a criticità emerse nella partita in cui sono stati provati, e non richiedono di essere testate ogni volta. Se però si tratta di modifiche talmente ampie che rendono a tutti gli effetti il ruolo "nuovo", bisogna testarlo almeno in 1 partita.

 

Quindi, per l'Avvocato ad esempio: se si tratta di togliere qualcosa, fare qualche modifica, ok. Se però è un ruolo completamente nuovo, e ha in comune con quello effettivamente usato solo il nome "Avvocato", allora va testato. XD

Inviato

Ho aggiornato i pdf con le modifiche discusse finora!

Propongo un nuovo rooster di ruoli da analizzare! 🤗

 

Doppia Faccia e Incompreso propongo come accennato di renderli anche loro inconsapevoli. Non penso serva rispiegare perché, ma se serve lo rispiego. 😝

Tra l'altro crea anche delle dinamiche interessanti. Ad esempio, se sono in partita, anche i contadini non possono dire alla leggera "Veggente, sondami". In più, visto che l'Incompreso è visto lupo anche dal Medium, se viene rogato, non potendosi dichiarare, può creare parecchia confusione.

 

Sulla Bambina: a voi piace l'elemento random della Bambina? Mi chiedevo se fare in modo che il Branco possa scegliere quale lupo mandare a sbranare di volta in volta, in modo che se scoperto dalla Bambina, i lupi sanno quale di loro è stato scoperto e si può quindi creare una dinamica convincente in cui una vera Bambina e una falsa Bambina possono dichiararsi. Ovviamente questo sarebbe un bel nerf alla Bambina, ma non posso fare a meno di chiedermi se non fosse questa la meccanica originariamente concepita.

Parte del motivo per cui ho creato il Lupo Cattivo che è immune alla bambina è quello: in quel modo il Branco sapeva già che uno di loro era escluso dal "lupo casualmente scoperto". In un'altra partita (Lupus in Chri$tmas) c'era addirittura un Lupo Pedofobo che era l'unico che poteva essere scoperto dalla Bambina.

 

Che ne pensate del Lupo Suicida? Mi sembra che non venga quasi mai usato. E' perché non vale la pena?

 

Il Lupo Urlatore ha anche lui una componente casuale. Per questo motivo in una partita che avevo proposto (ma mai effettivamente giocata) avevo suggerito di fare in modo che, invece di determinare a caso il bersaglio, possa scegliere lui il bersaglio della sua vittima: una specie di Marionettista monouso. Che ne pensate? Vi piace l'elemento casuale?

Inviato

(Dimenticavo di dire che ho cambiato anche il modo di contare di IT: ora conta Umano, non più Neutro. Che tra l'altro era come contava in origine, poi per qualche motivo era stato cambiato in Neutro.

Visto il suo nuovo funzionamento, secondo me non c'è più bisogno di farlo contare Neutro. Se si unisce al Branco, diventa a tutti gli effetti un proL.)

Inviato
  Il 25/09/2018 at 13:44, Loudo ha scritto:

Ho aggiornato i pdf con le modifiche discusse finora!

Propongo un nuovo rooster di ruoli da analizzare! 🤗

 

Doppia Faccia e Incompreso propongo come accennato di renderli anche loro inconsapevoli. Non penso serva rispiegare perché, ma se serve lo rispiego. 😝

Tra l'altro crea anche delle dinamiche interessanti. Ad esempio, se sono in partita, anche i contadini non possono dire alla leggera "Veggente, sondami". In più, visto che l'Incompreso è visto lupo anche dal Medium, se viene rogato, non potendosi dichiarare, può creare parecchia confusione.

 

Sulla Bambina: a voi piace l'elemento random della Bambina? Mi chiedevo se fare in modo che il Branco possa scegliere quale lupo mandare a sbranare di volta in volta, in modo che se scoperto dalla Bambina, i lupi sanno quale di loro è stato scoperto e si può quindi creare una dinamica convincente in cui una vera Bambina e una falsa Bambina possono dichiararsi. Ovviamente questo sarebbe un bel nerf alla Bambina, ma non posso fare a meno di chiedermi se non fosse questa la meccanica originariamente concepita.

Parte del motivo per cui ho creato il Lupo Cattivo che è immune alla bambina è quello: in quel modo il Branco sapeva già che uno di loro era escluso dal "lupo casualmente scoperto". In un'altra partita (Lupus in Chri$tmas) c'era addirittura un Lupo Pedofobo che era l'unico che poteva essere scoperto dalla Bambina.

 

Che ne pensate del Lupo Suicida? Mi sembra che non venga quasi mai usato. E' perché non vale la pena?

 

Il Lupo Urlatore ha anche lui una componente casuale. Per questo motivo in una partita che avevo proposto (ma mai effettivamente giocata) avevo suggerito di fare in modo che, invece di determinare a caso il bersaglio, possa scegliere lui il bersaglio della sua vittima: una specie di Marionettista monouso. Che ne pensate? Vi piace l'elemento casuale?

Expand  

A me il casuale non piace perché toglie le strategie possibili, approvo tutte le cose che hai proposto, quindi togliere la casualità mi sta bene.

Inviato

@Loudo il Doppia faccia è un personaggio che avevo inventato per il Lupus in Gotham che non è assolutamente riuscito. Non ha neanche il senso che gli volevo dare, ovvero un personaggio che potesse essere buono come cattivo, in base al lancio di una moneta, esattamente come il famoso nemico di Batman. Poiché non riuscii a trovare un potere che si adattava al set della partita, optai per come era visto.

La versione poi usata onestamente non piace nemmeno a me, quindi se per te va bene, lo toglierei dal DB per avere l'opportunità di modificarlo e di parecchio. 

 

 

 

 

Inviato
  Il 25/09/2018 at 13:44, Loudo ha scritto:

Doppia Faccia e Incompreso propongo come accennato di renderli anche loro inconsapevoli. Non penso serva rispiegare perché, ma se serve lo rispiego. 😝

Tra l'altro crea anche delle dinamiche interessanti. Ad esempio, se sono in partita, anche i contadini non possono dire alla leggera "Veggente, sondami". In più, visto che l'Incompreso è visto lupo anche dal Medium, se viene rogato, non potendosi dichiarare, può creare parecchia confusione.

Expand  

Sì, può avere senso.

 

  Il 25/09/2018 at 13:44, Loudo ha scritto:

ulla Bambina: a voi piace l'elemento random della Bambina? Mi chiedevo se fare in modo che il Branco possa scegliere quale lupo mandare a sbranare di volta in volta, in modo che se scoperto dalla Bambina, i lupi sanno quale di loro è stato scoperto e si può quindi creare una dinamica convincente in cui una vera Bambina e una falsa Bambina possono dichiararsi. Ovviamente questo sarebbe un bel nerf alla Bambina, ma non posso fare a meno di chiedermi se non fosse questa la meccanica originariamente concepita.

Parte del motivo per cui ho creato il Lupo Cattivo che è immune alla bambina è quello: in quel modo il Branco sapeva già che uno di loro era escluso dal "lupo casualmente scoperto". In un'altra partita (Lupus in Chri$tmas) c'era addirittura un Lupo Pedofobo che era l'unico che poteva essere scoperto dalla Bambina.

Expand  

Un cambiamento alla Town of Salem?

 

  Il 25/09/2018 at 13:44, Loudo ha scritto:

 

Che ne pensate del Lupo Suicida? Mi sembra che non venga quasi mai usato. E' perché non vale la pena?

Expand  

In pratica è un lupo mascotte meno utile.

 

 

  Il 25/09/2018 at 13:44, Loudo ha scritto:

Il Lupo Urlatore ha anche lui una componente casuale. Per questo motivo in una partita che avevo proposto (ma mai effettivamente giocata) avevo suggerito di fare in modo che, invece di determinare a caso il bersaglio, possa scegliere lui il bersaglio della sua vittima: una specie di Marionettista monouso. Che ne pensate? Vi piace l'elemento casuale?

Expand  

A me non dispiace in nessuno dei due modi.

Inviato
  Il 25/09/2018 at 15:20, Jace ha scritto:

La versione poi usata onestamente non piace nemmeno a me, quindi se per te va bene, lo toglierei dal DB per avere l'opportunità di modificarlo e di parecchio.  

Expand  

Ah beh, a me non era mai piaciuto, l'ho detto anche quando l'hai proposto per l'aggiunta. 😆

 

Però siccome ormai è stato usato in più di una partita ed è già parte del database ufficiale, non so se a questo punto convenga toglierlo? Renderlo inconsapevole risolverebbe comunque il principale problema con quel ruolo.

Se fai un ruolo completamente diverso non so quanto convenga chiamarlo Doppia Faccia, visto che ormai c'è già un ruolo che si chiama così?

Inviato
  Il 25/09/2018 at 15:30, Loudo ha scritto:

Ah beh, a me non era mai piaciuto, l'ho detto anche quando l'hai proposto per l'aggiunta. 😆

 

Però siccome ormai è stato usato in più di una partita ed è già parte del database ufficiale, non so se a questo punto convenga toglierlo? Renderlo inconsapevole risolverebbe comunque il principale problema con quel ruolo.

Se fai un ruolo completamente diverso non so quanto convenga chiamarlo Doppia Faccia, visto che ormai c'è già un ruolo che si chiama così?

Expand  

Sarò sincero, non sarebbe una gran perdita per il database xD, alla fine è stato usato una sola volta oltre al test del gotham, ma come preferisci. Tanto quel ruolo prima o poi lo faccio e posso sempre chiamarlo direttamente due facce  o roba simile. 

Inviato (modificato)

Io sarò di parte ma i ruoli inconsapevoli mai piaciuti. Così come i buoni che già hanno un potere che quasi mai va a buon fine (le protezioni) vengano ulteriormente penalizzati facendoli vedere loschi. 

 

Modificato da Minias
Inviato
  Il 25/09/2018 at 16:05, Loudo ha scritto:

Va bene, adesso vediamo allora come procedere, che è la prima volta credo che si chiede di togliere un ruolo dal database. XD

Expand  

Sono quindi la tua prima volta?❤️

  Mostra contenuto nascosto

 

Inviato
  Il 25/09/2018 at 16:04, Minias ha scritto:

Io sarò di parte ma i ruoli inconsapevoli mai piaciuti. Così come i buoni che già hanno un potere che quasi mai va a buon fine (le protezioni) vengano ulteriormente penalizzati facendoli vedere loschi.

Expand  

Ma i ruoli inconsapevoli sono meravigliosi!

 

Nell'ultimo periodo ho aiutato un bel po' di persone dando feedback a set che volevano proporre per masterizzare. Uno dei mantra che senti più spesso ripetere è "Volevo fare una partita dove tutti hanno ruoli speciali/dove ci sono pochi/nessun contadino semplice". Solo che questo porta inevitabilmente a una partita proC, perché molti si dimenticano che, poteri a parte, l'esistenza stessa di ruoli unici restringe il cerchio intorno ai lupi.

I ruoli inconsapevoli sono un bel modo per avere ruoli particolari senza incorrere in questo problema.

 

Per quanto riguarda la seconda cosa, immagino tu ti stia riferendo alla Guardia Egoista? Come dicevo, quando uno mette un ruolo buono visto Losco, è sempre bene che ci sia un motivo per cui quel ruolo non esca immediatamente allo scoperto, altrimenti vanifichi l'utilità di averlo messo visto Losco. I ruoli di protezione sono ideali per questo perché generalmente non possono essere protetti una volta rivelati, quindi ancora più degli altri funzionano bene come ruoli Loschi. Ma non sono necessariamente gli unici, ovviamente.

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