~ Josephine

Esatto, ogni notte fa un nome... ma quest'ultimo continua a giocare. Per noi è sufficiente che trovi quel nome. Ora lo specifico.

Sì, intendevo quello xD

Passate 48 ore, aggiorno i punteggi master (: Grazie a tutti per aver votato.

Allora, versione aggiornata. Mi scuso per eventuali errori, ma siamo ancora aperti ad eventuali modifiche! Ringrazio @Jawall per l'ottima idea fornitaci (: La parte iniziale della scelta ruoli rimane invariata, come per la ScegliRuolo. Ruoli Ruoli: Ruoli ProL - Lupo Mannaro (L - L - L) x3 - Befana (NL - C - L) Appare al veggente e al medium come NL, ma in realtà sta dalla parte del branco (pur non conoscendoli). Il suo compito è di portare confusione nel villaggio e minare eventuali alleanze tra i contadini infiltrandosi tra le loro fila. Inoltre, per una sola volta in tutta la partita, potrà far regalo ad un giocatore (possibilmente un lupo), scegliendo fra 3 possibili abilità: - blocca protezione (se si morde un giocatore protetto, il morso va comunque a buon fine) - spiare un giocatore (e vedere se questo giocatore ha o meno un ruolo, senza sapere quale) - magia di Natale (bloccare l'azione di un giocatore, anche se questo fosse della stessa fazione) Importante per la Befana è non farsi scoprire dal Grinch! Ruoli ProC - Veggente Cieco (NL - C - C) Dal rogo ed entro il termine delle comunicazioni, dovrà mandare un messaggio al master con il nome di due giocatori: uno che vuole "esaminare" e uno a cui vuole mandare l'esito di questa sondata. Il veggente cieco non riceverà alcuna risposta, ma verrà detto al destinatario della sondata se il giocatore scelto dal veggente è o non è lupo (non il ruolo esatto).- Medium (NL - C - C) Al termine delle comunicazioni, se ancora vivo, riceverà una comunicazione dal moderatore in cui gli verrà comunicato se il giocatore ucciso tramite votazione al rogo era o meno un lupo. - Guardia (NL - C - C) Dal rogo ed entro il termine delle comunicazioni, dovrà mandare un mp al master con il nome di un giocatore (diverso da sé stesso ovviamente), il quale verrà protetto durante quella notte, ovvero, non potrà essere ucciso dai lupi. La guardia non può proteggere per 2 notti consecutive la stessa persona. La guardia non protegge dallo sparo del cacciatore notturno. - Incompreso Inconsapevole (L - C - C) È l'incompreso del villaggio. Un normale contadino che però viene visto lupo da medium e veggente... solo che non lo sa! - Babbo Natale (NL - C - C) Egli è un normale contadino, ma una sola a volta a partita potrà donare dei regali (possibilmente ad altri contadini), scegliendo fra 3 particolari abilità: - protezione extra (a prescindere da quella effettuata dalla gdc) - spiare un giocatore (e vedere se questo giocatore ha o meno un ruolo, senza sapere quale) - magia di Natale (bloccare l'azione di un giocatore, anche se questo fosse della stessa fazione) Inoltre, dovrà cercare di non farsi scoprire dal Grinch! - Contadini x3 (NL - C - C) Rubavittoria - Grinch (L - C - R) Odia il Natale, per questo motivo il suo obiettivo è scovare Babbo! Siccome, però, sta ben nascosto, è felice anche se scopre l'identità della Befana. Non ha importanza quale dei due, ma deve trovarne almeno uno per poter riuscire a rubare il Natale! Ogni notte fa il nome di un giocatore che pensa possa avere l'identità di uno di questi, e nel momento in cui scova uno dei due "donatori" verrà pubblicata una comunicazione nel topic della partita. Il giocatore trovato non muore e continua a giocare normalmente. È immune al morso dei lupi, ma non al rogo. Se scova Babbo Natale, o la Befana, e se arriva vivo fino alla fine è l'unico vincitore della partita.

Per dindirindina, il Natale ha scongelato pure @Franz. Sono shockata. Io comunque mi accodo alla proposta di kado'. Si può già fare? Se non si può, propongo... Love actually, lol.

Anche a me piace molto l'idea di Jawall, che riprende comunque l'idea dei regali (xD Lol, scusate, sono di parte). Per il terzo lupo mi va bene, dobbiamo solo riparlare un attimo di come ribilanciare tutto, togliendo mamy lupo e figlio inconsapevole.

Volevamo mettere un bel rubavittoria, ma ci sono mancate le idee. La cosina dei pacchi può starci, anche se cambiamo qualcosa? Se mi vengono idee ulteriori per il rubavittoria, lo scrivo a Manfr o qui.

Per non complicarci/vi la vita, posto qui le modifiche prima di riportarle nel primo post. Abbiamo pensato di aggiungere delle cose e toglierne altre, ora v'illustro le cose che abbiamo deciso di inserire. Ruoli: Ruoli ProL - Mamma Lupo (L - L - L) È un lupo mannaro a tutti gli effetti, ma è alla ricerca del Figlio e durante la notte può fare un nome ai moderatori (in aggiunta alla vittima della notte). I moderatori la informano se il giocatore da lei indicato è il Figlio dei lupi. - Lupo Mannaro (L - L - L) - Mago (NL - C - L) Egli appare al veggente e al medium come contadino, ma in realtà sta dalla parte dei lupi (pur non conoscendoli). Il suo compito è di portare confusione nel villaggio e minare eventuali alleanze tra i contadini infiltrandosi tra le loro fila. Avrà un potere, ossia ogni sera dovrà mandare un nome ai master i quali gli diranno sì, se questi è meretrice o guardia (ma non gli verrà detto quale), oppure no, altrimenti. Ruoli ProC - Veggente Cieco (NL - C - C) Dal rogo ed entro il termine delle comunicazioni, dovrà mandare un messaggio al master con il nome di due giocatori: uno che vuole "esaminare" e uno a cui vuole mandare l'esito di questa sondata. Il veggente cieco non riceverà alcuna risposta, ma verrà detto al destinatario della sondata se il giocatore scelto dal veggente è o non è lupo (non il ruolo esatto). - Medium (NL - C - C) Al termine delle comunicazioni, se ancora vivo, riceverà una comunicazione dal moderatore in cui gli verrà comunicato se il giocatore ucciso tramite votazione al rogo era o meno un lupo. - Guardia (NL - C - C) Dal rogo ed entro il termine delle comunicazioni, dovrà mandare un mp al master con il nome di un giocatore (diverso da sé stesso ovviamente), il quale verrà protetto durante quella notte, ovvero, non potrà essere ucciso dai lupi. La guardia non può proteggere per 2 notti consecutive la stessa persona. La guardia non protegge dallo sparo del cacciatore notturno. - Redentore (NL - C - C) Se muori durante la fase notturna, in qualunque modo accada, puoi ridare la vita ad uno dei giocatori presenti al cimitero, te escluso, al termine della notte successiva a quella della tua morte. Se muori al rogo, non attivi il tuo potere - Figlio Inconsapevole (NL - C - C \ L - L -L) Egli sa solo di essere contadino. Se però viene indicato dai lupi cambia fazione e diventa a tutti gli effetti parte del branco: a quel punto il moderatore dovrà limitarsi ad annunciare l'eventuale assenza di vittime da morso nella notte. - Contadini x3 (NL - C - C) - Contadino Guelfo/Grinch (L - C - C) È un contadino semplice, che, per unirsi alla vittoria dei contadini, deve per forza di cose uccidere il Ghibellino/Befana. - Contadino Ghibellino/Befana (L - C - C) È un contadino semplice, che, per unirsi alla vittoria dei contadini, deve per forza di cose uccidere il Guelfo/Grinch. Dinamiche aggiuntive: Una sola notte, il 24 dicembre, (durante la notte 2), sia la fazione contadina, che quella mannara, potranno scartare un regalo, scegliendo fra 3 pacchi. In ogni pacco ci sarà un potere, che potrà essere usato da un solo membro della fazione (solo contadini semplici, incluso il figlio inconsapevole, e tutti i lupi ed il mago). Pacchi contadini: - protezione extra (a prescindere da quella effettuata dalla gdc) - spiare un giocatore (e vedere se questo giocatore ha o meno un ruolo, senza sapere quale) - magia di Natale (bloccare l'azione di un giocatore, anche se questo fosse della stessa fazione) Pacchi lupi: - blocca protezione (se si morde un giocatore protetto, il morso va comunque a buon fine) - spiare un giocatore (e vedere se questo giocatore ha o meno un ruolo, senza sapere quale) - magia di Natale (bloccare l'azione di un giocatore, anche se questo fosse della stessa fazione) Il giocatore prescelto per il pacco, verrà estratto con random.org dai master (fra i contadini/lupi ancora vivi), mentre il pacco potrà essere scelto tramite votazione privata (mp ai master): ogni contadino semplice voterà il numero del pacco che vuole selezionare ed il più votato verrà selezionato. Stessa cosa per i lupi (per cui vota anche il mago). NB: il figlio dei lupi vota con i contadini anche se dovesse diventare lupo in quella notte (agendo i lupi per ultimi e completando la trasformazione del contadino come ultimo step della giornata), mentre vota con i lupi se è già diventato uno di loro a notte 1.

E allora chiedi ulteriori spiegazioni, senza allungare troppo il brodo con considerazioni che spesso sono lesive. A me spiace, ma anche involontariamente, offendi. Ma offendi nel senso che tu ti senti talmente pieno di te stesso, che non ti accorgi che le cose si possono dire in tutt'altro modo, con gentilezza ed educazione. Il che non vuol dire che non puoi dire quello che pensi, anzi, ma che puoi dirlo senza tirartela da qui all'universo successivo, anche se hai motivo di tirartela (perché io non mi permetto mai di dire che sei una schiappa al lupus e non ti devi osare a fare le tue considerazioni, ma che le fai sempre con una stizza che mi da in testa. Forse è solo un problema mio.) Se te le ricordi, per quanto uno possa dire, vuol dire che t'interessavano/interessano. E non c'è nemmeno nulla di male, ma non diciamo che non c'interessa niente delle valutazioni, perché così non è. Lo strumento utilizzato fino ad oggi è uno strumento che hai commentato anche tu, ed approvato, dicendo che altri metri di giudizio avrebbero appesantito l'operato del master. Io quello che ti chiedo non è di non contestare un punteggio che ritieni basso, ma di farlo senza vittimismi ("nessuno è intervenuto"), senza troppa foga e senza partire dal presupposto che uno lo faccia per simpatia. Perché siamo tutti umani, ma mi è sempre capitato di rapportarmi qui con persone estremamente sensibili e gentili, oltre che impegnate a far del loro meglio per far giocare tutti e sempre. Ti ostini a non voler votare i master, e sbagli, perché quello sarebbe il tuo strumento per declinare una scelta di valutazione. Però, oh, ognuno ha il suo. Amen. Esprimi la tua opinione, ma è chiaro che se lo dici qui, in questo contesto, è ovvio che i master si sentano toccati. E non mi pare proprio il caso, perché avessero voluto, avrebbero dato 6 punti extra a kado, discriminando su te e Green. Invece no, hanno voluto premiare te, green e Marco, 3 persone di "gruppetti" (perché ormai è inutile che ci prendiamo per i fondelli) diversi. Avrebbero dovuto differenziare, e questo l'ho detto in un post della prima pagina, ma nessuno mi legge quando scrivo cose positive, vedete solo Joppa come il male eterno che se la prende con gli altri perché ha il ciclo. Il "parli troppo" era riferito al gioco, nel senso che per un lupo, uno che come te parla tanto è scomodo. Il tuo commento, invece, era un po' stizzito, quasi a dire "vabè, ma tu arrivi adesso dal nulla e ti permetti di commentare", questo è quello che ci ho letto io, almeno. E mi ha infastidito, lo dico senza problemi. Magari MegalomaniaC sta ridendo di me per averlo difeso, ma non m'importa. Comunque dirà lui stesso in caso se si è offeso, l'ha letta come me o come te. Se poi diventate amici, son pure contenta. Airod, non ti demoralizzare anche tu, ti prego. Non hai fatto nulla di sbagliato. Hai giudicato perché è una regola che ti è stata imposta, non puoi accontentare tutti e non devi nemmeno farlo. Hai espresso una tua opinione, di cui si può discutere, ma non fartene una colpa ora. Vale anche per Manfri. Cioè, m'hai rubato l'idea senza nemmeno citarmi!! Che infame.

A che devo risponderti, Mario? Hai detto che vorresti rimuoverle, ma io ho già espresso ampiamente il mio giudizio su più fronti: sono contraria alla rimozione. Non mi sto tirando i capelli con nessuno, mi piacerebbe che leggessi quello che ho scritto, perché non mi piace la situazione che si è creata e sono un po' stufa delle solite lamentele sterili. Tutto lì.

L, scusami se ti rompo, ma da quei quotes capisco poco. Potresti farmi un breve riassunto? 3 punti sono sufficienti. Scusa, ma altrimenti non capisco.

C'è un topic in cui si sta discutendo, in cui quindi non ci sono decisioni effettive. Mi pare che i master abbiano dato le loro motivazioni, e continuo a dire che nessuno è obbligato a commentare o a difendere altri giocatori. Se poi vogliono farlo, è una loro prerogativa. Però, ascolta, dei punti non t'interessa, ma mi sembra che tu sappia fin troppo bene tutto il resoconto dei tuoi. Siamo onesti almeno: "m'interessa aumentare il mio punteggio, perché me lo merito, perché non ho preso più punti?" sarebbe stato molto più carino di tutta questa tiritera sulla poca imparzialità dei master, che secondo me, invece, hanno solo opinioni diverse sulla partita. Ma ora basta, ti prego! Ci poteva stare quando masteravo io, ma Airod ti adora e Manfri è sempre stato neutrale ed imparziale con tutti. Basta, ti supplico. Almeno trova un'altra motivazione, continua a dire quello che vuoi, ma basta con ste cose. Poi ti offendi se uno rivanga il passato, ma sei tu il primo a farlo. Eh oh, te le tiri da solo. Per altro non mi piace affatto come hai risposto a MegalomaniaC, ed era per quello che chiedevo di abbassare i toni. Poi non ti lamentare se la gente ti prende in antipatia, come la chiami tu.

Io faccio queste proposte semplicemente perché, a mio parere, cambiando la scala di valore (decimi, trentesimi, millesimi) il risultato sarebbe lo stesso. Come dice N, alla fine tutti possiamo avere lamentele su qualsiasi cosa, e qualcuno scontento ci sarà sempre. Quello che si può fare, ma è una mia opinione, è: - seguire il consiglio di Dvon e modificare alcuni criteri, rendendoli più precisi e puntuali - aiutare i master con uno schema o con domande a cui rispondere per dare valutazione - dare supporto ai master con elementi esterni (che possono essere l'aiutante di babbo Natale o la giuria popolare) Altre cose non me ne vengono in mente, ma quello che vorrei è che ci fosse un riscontro da parte vostra che possa illustrare le criticità di tali proposte.

Io sto proponendo, voi che fate?

Partiamo dal presupposto di darci tutti una calmata, che mi sembra che i toni si stiano scaldando fin troppo per essere una partita di lupus. Soprattutto con persone che sono da poco arrivate qui e cercano solo di dare dei punti di vista. In secondo luogo, mi spiace essere molto sbrigativa, ma non riesco subito a leggere tutto, vorrei quotare ciò che spesso dice Meri: se i voti sono per voi insufficienti, e ad oggi stiamo discutendo sui criteri, che quindi prescindono da Manfri o Airod, potete sempre votare in maniera diversa l'operato dei master. A mio parere, Green, Sig e kado' hanno giocato bene, ma c'è anche da dire che non mi pare abbiano fatto una performance da 4 punti extra, come poteva essere quella da solitario di kado' di qualche partita fa. Di sicuro avrei magari dato un punto in più, come ho già detto più su, a sigfried e green, per via della strategia applicata, ma probabilmente ci sono delle motivazioni rispetto a tali valutazioni. Inoltre, scusatemi, questo non è un problema di equilibri, ma di valutazioni, che secondo me coinvolgono principalmente i singoli. Ora io avevo detto che le votazioni mi parevano un po' basse, ma di sicuro non devo mettermi a litigare con Manfri o Airod per questo. Non penso che abbiate bisogno di una schiera di difensori, in quanto se ci sono problemi, potete farli presente in autonomia, nel rispetto altrui e con tutta calma direttamente, senza passare da terzi, che poi, certo, si possono esprimere a favore, ma non sono tenuti a farlo. (E dico questo perché è già successo altre volte che qualcuno prendesse voti inferiori a quello che si aspettava, ma non hai mai detto "e nessuno dice nulla").

O ancora, che ci siano i master con le valutazioni, l’esterno ed eventualmente il voto popolare, in cui tutti si consultano per dare un punto in più a qualcuno.

Per altro io avevo proposto anche un’altra cosa: se tutti i giocatori votassero i singoli (ognuno facesse una valutazione su tutti) e poi si facesse una media? Lo so che è macchinoso, ma è un’altra alternativa.

Secondo me la differenza sta nel non aver creato la partita. Un esterno non ha problemi ad ammettere eventuali errori altrui, mentre magari io, creatrice delle dinamiche, faccio più fatica a vedere certe cose. (Non vale per tutti). Io pensavo di far seguire nelle chat master, con possibilità di far domande, in caso. O forse no. Non ci ho ancora pensato. Devo mangiare poi magari ci penso meglio

Nota per i newbies:( @MegalomaniaC) Quando si gioca in coppia (e faccio mea culpa perché non te l'ho detto xD) solo il giocatore attivo (io, quindi) vota nella valutazione. Dato che hai messo ottimo, siamo in sintonia. Scusami per la pocanza dimostrata non chiedendoti di metterci d'accordo sul voto. Sono un'egocentrica del razzo, ma questo lo sai già. (Il tuo voto lo tolgo)

Tanti auguri al dottore del buco del qlo, @mariosan per la sua laurea in perineologia! Ti faccio dono dello...

Io faccio sapere dopo cena. Se fate qualcosa su discord, potrebbe esserci anche Obbanris del mio cuore. ♥

Mario, grazie. Però simpatica dillo a Megalomaniac <.< non a me, che sono la capa del mondo reale ed irreale, dell'universo intero. Tsk. Riguardo ai post, ne abbiamo discusso più e più volte, ahimè, ma una soluzione affidabile non è mai arrivata. Il senso ultimo dell'iscrizione alla partita è quello di partecipare, ma anche ci fosse l'obbligo di postare, uno potrebbe tranquillamente scavalcarlo. La soluzione più coerente trovata è quella, per l'appunto, di non assegnare il punto "attività/iscrizione/partecipazione" ed eventualmente di assegnare dei punti penalità. Mi rendo conto che per alcuni possa apparire severo, ma d'altro canto è l'unico strumento punitivo che non è deleterio per nessuno, se non per l'utente stesso, che magari ci pensa due volte a non scrivere, prima di rischiare il ban dalle partite. Io credo che poi stia anche un po' al senso civico della persona: se m'iscrivo, devo prendermi l'impegno di rispettare tutti (master, utenti, giocatori, ecc) ed affrontare eventuali conseguenze.

Io comunque per correttezza lo dico: con me i master son stati fenomenali, e non cambio il voto perché penso che meritino ottimo davvero. Forse sui punti "premio" siete stati un po' strettini. Alla fine green, kado, sigfried e marco hanno fatto una buonissima partita. È una mia opinione personale (:

Grazie per la valutazione, ho dato ottimo perché ritengo abbiate svolto ottimamente il ruolo di master (: Nessuna pecca, presenza costante e ottime idee. Aggiorno i punteggi giocatori (: mentre quelli master verranno sistemati dopo 48 ore dall'apertura, come sempre