Bubi

oddio ma Chov Ram è Marvohc letto al contrario D:

Ha votato Bucche perché Pride aveva già un voto ed ha preferito fidarsi delle sensazioni di Jack. Poi in più Bucche ha avuto una difesa che magari lo ha insospettito ancora di più. Come ho detto la cosa dei 4 Lupi è stato un dettaglio abbastanza veniale, ma che tirato fuori in prossimità del rogo ha assunto il peso di una valanga. Però visto che Esti è morto mi viene da pensare che la sua considerazione fosse venuta appunto perchè aveva appena riletto i posti di Pride e che non volesse sviare l'attenzione da altri nomi. Bisogna vedere se Pride fosse onesto nelle sue dichiarazioni, in quel caso molto probabilmente qualche negativo ha sfruttato la situazione per affossarlo. Oppure lui era un Lupo pizzicato ed allora bisognerebbe studiare la dinamica dei voti dal punto di vista opposto. Ma se era negativo perché votare un Mariosan che aveva solo un voto mentre Bucche ne aveva due? Non vorrei sperare che sia lui che Bucche fossero Lupi e perciò è andato sul terzo più prossimo, sarebbe troppo bello. Mentre posso considerare che fosse legittimamente quello che diceva di essere e che perciò avesse dedotto che Mariosan stesse mentendo, e dà lì il suo voto. Può anche essere che fosse Lupo e che, credendo Mariosan Veggente, abbia provato il rischio di farlo andare al rogo, ma di solito i Lupi pensano prima a salvare la loro pelle ad ogni costo piusttosto che buttare un voto su un nome che non era al momento in pericolo. Ora smetto di parlare del rogo di ieri perché non voglio distrarmi troppo, e cercherò di trovare qualcosa riguardo gli altri giocatori.

Cercherò di scrivere quello che penso in un solo post, visto che ho letto tante parole vuote e siamo già a 4 pagine. Esti aveva tirato fuori la cosa dei 4 lupi, tanto che mi era sembrato un debole tentativo di indirizzare il rogo, come ho anche scritto a pochi minuti dalla chiusura dello stesso. Ora invece lo trovo morto, perciò devo riflettere e rileggere per bene le cose di ieri. Probabilmente la cosa dei 4 Lupi gli era saltata all'occhio in maniera genuina e non aveva alcun interesse a pilotare il rogo (un rogo che in quel momento era indirizzato verso Mariosan, il quale stava diventando isterico). La difesa di Pride è stata brutta, e non sono un fan delle rivelazioni in punto di morte. Anche vero che poteva votare Bucche per salvarsi/pareggiare, invece è andato su Mariosan perché dal suo punto di vista stava mentendo. Lo aveva visto NL ma evidentemente non si fidava sul fatto che fosse o non fosse Veggente e dà li il ragionamento che magari lui stesso (Pride) fosse Lunatica e allora la sondata su Mariosan fosse falsa e che lui fosse invece Losco. Bucche ha tirato il sasso e nascosto la mano, fatto allusioni con indizi abbastanza chiari riguardo un suo possibile ruolo. A me non era dispiaciuto fino a lì, mi è piaciuto di meno a ridosso del rogo appunto perché non mi piacciono le rivelazioni quando le fiamme sono più vicine. Mariosan confusionario, fino ad ora non ha giocato da ambiguo, ma da Marionettista/Pifferaio, o Lupo impazzito. Però ha deciso di sottolineare ulterioremente, con la penna rossa, il fatto di essere Veggente/Lunatica. Dal mio punto di vista può essere per due motivi, Lupo/Solitario che cerca di auto-certificarsi prendendo al balzo la dichiarazione di Pride o Contadino che cerca di mandare il Lupo Nero in confusione. Perciò al momento sono 50/50 con lui. Fosse veramente Veggente/Lunatica, sarebbe una follia dichiararsi dal primo giorno, e andrebbe a cozzare con lo stile "ambiguo" che dice di voler mantenere. Non ha senso dirsi Veggente e poi fare l'ambiguo, perciò tenderei ad escludere questa possibilità. Riguardo gli altri, cercherò di rileggere i post della giornata di ieri e di farmi un'idea.

Asp ma Pride poteva scrivere dopo essere stato rogato ? EDIT Eh appunto, grazie master

Ora voglio evitare pareggi. Però non mi è passato inosservato come Esti abbia taggato Mario e Jack per portare l'attenzione su Pride. Potrei anche pensare che l'abbia fatto per prevenire la direzione del voto verso altre persone. Giusto un campanello d'allarme. EDIT ora non trovo il tag a Jack, magari mi sono confuso, mi devo rileggere tutto dopo con calma !

Il fatto che Pride ha dato un voto su convinzioni, ma non l'ha fatto per salvarsi visto che rimane in svantaggio. Però voglio evitare pareggi.

siamo 2-2 più svariati 1 non se ne parla di fare un pareggio, cascasse il mondo voto anche all'ultimo secondo per evitarlo

mi sembri un po' isterico o fai sempre così ?

perciò hai timore di venir rogato e allo stesso tempo avevi timori di venir sbranato in un paio di notti non ti invidio la posizione

Ho pensato fosse carino da usare nel contesto della partita, ma non era un indizio sul mio ruolo. Ci mancherebbe che sia così disperato al giorno zero, troppo presto.

Sto.. facendo finta che il cibo non esista al momento, cercando di tirare fino a domani mattina così potrò prendere della marmellata :Q_ Riguardo la mia inattività, durante la settimana sono più occupato e comunque ho la tendenza di non scrivere troppo quando il thread è molto attivo e non ho niente di buono da dire. Ieri invece lo sentivo smorto e perciò ho cercato di dire la mia in maniera più vivace.

ma se uno vuole giocare ambiguo poi non lo va a sbandierare ai quattro venti comunque riguardo il veggente, facciamo in tempo dopo il rogo ad organizzarci per dargli un nome oppure lo si lascia in libertà? Mi è parso di aver letto opinioni negative rispetto al tentativo (sempre che il veggente ci abbia dato retta)

ho loggato 2-3 ore fa, poi sono andato a correre, fatto la doccia, mangiato preso caffè, ora mi sto leggendo il post con molto interesse non ho particolari sospetti, ci sono stati diversi pareri contrastanti ma niente che mi sia saltato all'occhio

Stai guardando la probabilità dal lato sbagliato. Il Lupo Nero sa che può scegliere tra 11 ruoli, e in caso di rivelazioni quel numero può anche diminuire. Questa è un dato certo per il Lupo Nero. Un altro numero sono i giocatori in partita, ma quel numero è destinato a dimunuire progressivamente a causa di 1)morte 2)combinazioni che il Lupo proverà nelle varie notti. Sapere che marionettista o lupo mannaro siano stati scartati aiuta molto i Contadini e non cambia nulla al Lupo Nero perché quel "11" rimane sempre 11. Sapere che sia stato scartato un ruolo buono per le combinazioni, tipo Piromante, diminuirebbe l'11 a 10 possibilità, perciò aiuterebbe senza dubbio il Lupo Nero e come aiuterebbe i Contadini? Ci toglierebbe una preoccupazione? Ogni rogo è pieno di preoccupazioni e dubbi, non credo che averne una in più o in meno cambi molto. Mentre più avanti in partita potrebbe essere utile per il Ladro aver tenuto nascosta l'informazione. Perché potrebbe usarla per prevenire eventuali furti di ruoli, questa è una tattica che potrebbe giovare sia buoni che cattivi, dipende sempre dallo schieramento del Ladro. Ma anche fosse cattivo ora, ci verrebbe comunque a mentire dicendo "ho scartato Contadino e sono ruolo" e così avremmo il timore di rogarlo mentre magari potrebbe essere negativo.

Aspetta perché sapere che uno tra Piromante, Ragazzo, volpe e domatore sia stato scartato può dare ai Contadini un vantaggio ? Quanti veggenti abbiamo in partita.. beh se la Volpe è stata scartata penso che il Domatore sia in partita e viceversa? Se li abbiamo tutti quanti anche meglio ma sapere che uno di loro sia stato scartato dal Ladro secondo me non ci sposta molto. Almeno non saperlo ora, magari più avanti in partita?

Perciò quel 14-15 è riferito ai ruoli possibili in partita? Ma le opzioni tra cui può scegliere il Lupo Nero sono 11 e i giocatori tra cui scegliere (15-16) diminuiranno di giorno in giorno. Se ora il Ladro esce e dice il ruolo che ha scartato, quello opzioni potrebbero scendere a 10. Il che darebbe al Lupo Nero un dato solido e non ipotetico su cui farsi i calcoli. Certo che, se il Ladro avesse scartato uno dei ruoli che il Lupo Nero non può scegliere (Lupo Mannaro, Marionettista, Contadino, Pifferaio), allora in quel caso l'informazione non darebbe alcun vantaggio al Lupo Nero mentre ne darebbe ai Contadini. Però se il ruolo scartato fosse uno degli 11 selezionabili dal Lupo Nero, allora quello darebbe un vantaggio reale al Lupo Nero e non vedo che tipo di vantaggi possa dare ai contadini. Senza contare le variabili di un Ladro che mente o dei negativi che potrebbero fingersi ruoli in futuro senza aver l'ansia di poter essere smascherati.

Sennò un altro ragionamento, quali sono i ruoli che, se scartati, ci farebbe veramente comodo sapere ? Marionettista, Lupo ed ? Cosa ci farebbe comodo sapere che sia stato escluso ora e non magari dopo ? Ad esempio sapere che il Veggente sia stato escluso ci sposta poco, perché poteva essere la Lunatica, o magari la Lunatica è già in partita e poteva essere il Veggente, secondo me questa informazione non farebbe niente se non generare ulteriore confusione. Perciò, se il Ladro è in possesso di un ruolo scartato di fondamentale importanza del tipo "Ho scartato il Lupo Mannaro, ho scartato il Marionettista" ci farebbe comodo, ma quale ruolo tra i contadini ci darebbe un effettivo vantaggio sapere se sia presente o meno nella partita?

@Pride Dreemurr Io sono scarso in statistica, ma il Lupo Nero può associare 11 ruoli. Se il Ladro rivelasse il ruolo che ha scartato e questo ruolo fosse tra quei 11, allora il Lupo Nero avrebbe la rosa ristretta a 10 ruoli con 15-16 giocatori tra cui scegliere. Perciò non capisco il tuo 1/12 o 1/13, sono un attimo confuso.

Allora il regolamento dice che il Ladro sceglie un ruolo tra "i due rimasti". Però in questa partita ne erano rimasti tre, perciò nella notte il Ladro ha comunque scelto tra due o tra tre? Comunque, io sono dell'idea che mettere alle strette il Ladro per rivelare informazioni, aiuterebbe più il Lupo Nero che i Contadini. Anche perché, facciamo caso che in futuro un negativo provi a fingersi un ruolo, magari il Ladro in quel caso potrebbe uscire fuori dicendo "eh no, non è possibile perché quel ruolo lo ho scartato/scelto"

Come faccio ad essere convinto se non ottengo riscontri. Tipo "buona idea" "cattiva idea". Ora sono più convinto! Ma è legittimo avere dubbi o mostrare delle falle nel mio ragionamento. Prima mi sentivo depresso perché pensavo di aver detto una cavolata, ora invece che mi hanno risposto più persone mi sento più motivato.

alla fine siamo stati solo in 4 su 19 (se conto anche Mefy) a fare il nome di Mario, io te e Manuu (se ho visto bene)

però vedo dubitare anche la loro presenza in partita, come si suol dire : fare/disfare, tanto vale non fare può anche essere non abbiano ancora visto il topic, ma più che provare ad organizzarci che possiamo fare

Visto che non vedo un grande accordo (oltre alle assenze), volete passare questa prima notte senza indirizzare il Veggente/Lunatica ? Qualora siano in partita.. La mia idea era di aiutarli da subito, però è anche lecito lasciarli fare e magari si possono fidare del loro istinto. Comunque sia se non raggiungiamo un accordo su un nome, tanto vale lasciarli in libertà sennò si farebbe più confusione.

nome buono per la sondata per me è Mariosan

Dobbiamo cercare di aiutare anche la Volpe e l'Orsacchiotto, perciò se ci mettiamo d'accordo riguardo dei nomi e mandiamo i veggenti sullo stesso, magari, dico magari aumentiamo le probabilità di -> incrociare i dati su un cattivo al 100% e di -> far capire a Veggente e Lunatico il loro ruolo effettivo. Ma ovviamente NO RIVELAZIONI, dicevo solo di dare qualche strumento in più ai sondatori. Ovviamente non potranno venire nel live a dire "la sondata è X", però se hanno lo stesso nome in teoria potrebbero avere qualche certezza in più. E la Volpe potrebbe incrociare a modo suo. O magari qualcuno sveglia l'Orso. Riguardo lupo bianco ovviamente scherzavo D: