Pride Dreemurr

Ilprof e Jack mi sono piaciuti ieri ed oggi. Fede non ho ben capito cosa abbia fatto di sospetto. Hyd boh. Carmy mi è piaciuta poco ieri ed oggi però l'arringa mi piace lol, non mi sembra da lupa. Marco non mi piace né per la questione di ieri né per le interazioni di oggi. Questo per quanto riguarda gli arringati. Un altro su cui ho un'impressione un po'negativa è stecata, però meh.

Riguardo iper secondo secondo me avere un rogo pulito vale di più visto che lo stregone rende quasi inutile il sacerdote.

Buongiorno. Bene la sondata, Iper ha sicuramente senso e dato come ha giocato, fa bene saperlo NL se gra non mente (improbabile atm). Detto ciò anche a me sono piaciuti poco quelli che rifiutavano la tattica perché antisportiva, oltre a Marco anche stecata diceva sta cosa, non so se lo avrebbero fatto da lupi però. Di carmy mi è piaciuta poco non solo l'uscita sul veggente ma anche la motivazione: mettiamo pure che eri convinta che altri avevano dato il proprio nome, da contadino ti accodi acriticamente?

Buongiorno. Scusa ma che motivo c'era di lavorare per esaustione, bastava calcolare il numero di triple con solo maschi 10!/(3!*7!) = 120 e sottrarre al totale 14!/(3!*11!) = 364 per ottenere le 244 triple restanti ovvero quelle che contengono almeno una ragazza. Altrimenti potevi calcolare le triple che contengono solo ragazze 4!/(3!*1!) = 4 , le triple che contengono una due ragazze ed un ragazzo 4!/(2!*2!)*10 = 60 e le triple che contengono 1 ragazza e 2 ragazzi 4*10!/(8!*2!) = 180 e sommandoli ottenevi 244. Il valore era corretto, ma personalmente scrivendo le triple avrei sbagliato sicuro lmao. Detto ciò per quanto possa essere divertente ed interessante il calcolo, potremmo invece che le ragazze scegliere i giocatori che hanno indice di lista multiplo di 3 o qualsiasi gruppo di 4 giocatori scelti arbitrariamente, quindi la precisazione e il puntare 4 giocatori mi fa storcere il naso e potenzialmente potrebbe volto a creare confusione. Sul seguace concordo invece, non capisco le accuse di antisportività, è una possibilità contemplata quindi non vedo cosa ci sia di male.

No! Quello serve ad aumentare le chance di cattura!

Più che altro se ieri sera ci fossi stato avrei potuto provare a rubarti il ruolo. Anche se poi fossi effettivamente riuscito a rubarti il ruolo una morte singola avrebbe destato sospetti e sarei morto uguale probabilmente. Però sì, molto divertente, certo che a caos in piazza non bado a spese, l'ultima volta mi pensavano lupo e sono morto per la fine delle associazioni e il lupo ha provato a sbranare xD. Comunque grazie per il consiglio, se esco slayer la terza volta di fila ci proverò ahahah.

La scorsa partita avevo lo stesso ruolo e stando più in sordina, mi hanno preso per lupo e non ho beccato mezzoruolo. Ho pensato che giocando di giocare più aggressivamente per cambiare e per vedere come andava e magari fare rivelare qualche ruolo, la seconda parte ha anche funzionato, maaaa. Anche in relazione al fatto che ieri ho avuto poco tempo, ho fatto la gazada.

RV

Jawall

@Lorusgra purtroppo oggi sono stato un po' incasinato, ora voto Jawall e stacco, comunque altri avrei votato i due che sospetto in seconda battuta, banalmente.

@10mac ci provo jawall non mi è piaciuto il modo in cui ha argomentato il non usare l'ingegnere jack mi sembra un po'diverso dal solito, a tratti mi pare prenda posizioni troppo caute. shino mi sembra molto strana, mi sembra poco realmente propositiva e troppo aggressiva sono 43 aggiungo qualcosina loros/dvon mi è sembrata una disputa fra contadine. stecata mi ha fatto pure una buona impressione. gli altri in zone più grigie. @SuperLol proverò ad essere più chiaro, ma non è stato il dietrofront a farmi insospettire.

No, non intendevo quello che avevi capito. Per me la contraddizione c'è, nel senso che ha portato a favore della stessa tesi: l'ingegnere non va coordinato due argomentazioni che sono esclusive prima ha detto che i ruoli sanno come agire e che quindi coordinarle è un male poi ha detto che i ruoli fanno di testa loro e quindi dicendo in piazza cosa fanno si farebbero sgamare per poi di nuovo dire che può essere che i ruoli si facciano condizionare. Ora se non vuoi dargli consigli perché pensi che la piazza ragiona peggio di loro, allora temi che seguano la piazza e sbaglino Se invece pensi che non si facciano coordinare e si facciano sgamare dai lupi, allora temi che non seguano la piazza Potrebbero essere analizzate come casi alternativi, ma così non è perché allora dovresti pure considerare che anche i lupi non sanno se stanno seguendo la piazza o meno. Poi dice pure che nel caso in cui seguano la piazza rischiano di fare passare un ruolo per un altro e fare morire ruoli più importanti, che non ha alcun senso, mica la probabilità cambia andando a caso o andando su quello che ha dato il suggerimento. Se sei contadino per valutare una tattica: fai le tue considerazioni, da quelle arrivi ad una tesi e poi esponi quelle considerazioni. Se sei negativo per valutare una tattica: fai le tue considerazioni, da quelle arrivi ad una tesi, ma poi esponi altre considerazioni, che sono potenzialmente appetibili alla piazza. A me Jawall è sembrato ieri più tendere verso la seconda ipotesi, visto che non è inquadrabile come: penso queste cose, quindi arrivo a questo o come considero tutte le ipotesi e tutte (o la maggior parte) portano a questo ma più come devo portare avanti questa tesi e dico tutto quello che mi passa per la testa, andando a più riprese, anche se non penso corrette le considerazioni di partenza.

Bach ha messo in parallelo il veggente e l'ingegnere dicendo che se si pensa che possa andare bene proporre dei nomi per il veggente allora lo si deve essere pure per l'ingegnere. Jawall ha detto di no perché era convinto che venissero rivelati i due nomi. Allora l'esperimento mentale era: avresti detto la stessa cosa se invece del veggente ci fosse stato il veggente cieco? Del veggente cieco diciamo che si rivelano i nomi, come per l'ingegnere sbagliato di jawall. Quindi anche jawall avesse sbagliato, il parallelo lo si sarebbe potuto fare con il veggente cieco, che in questa partita non c'è, ma come ipotesi per confrontare le posizioni e valutare la coerenza va benissimo. Non mi sembra che solitamente ci siano le rivolte per chi dice al veggente cieco chi sondare ed è una cosa che succede in ogni partita col vc.

a me pare parte dell'argomentazione, poi fai tu. Per me ti stai contraddicendo ogni 2 post.

proverò a scrivere più chiaro :(

Era un esperimento mentale, lo so che non c'è il veggente cieco, infatti ho usato il condizionale. Ma poi ancora, prima ti sei lamentato di chi accusa perché si sono letti male i ruoli, ora stai facendo la stessa cosa.

Hai fatto dietrofront e l'ho scritto. Solo non mi sembra che ciò che hai scoperto cambia sostanzialmente quanto hai detto. Saresti contrario a proporre dei nomi al veggente cieco? Perché il veggente cieco così come la tua interpretazione sbagliata dell'ingegnere fa scoprire il target del potere. Non è proprio vero che non hai bocciato il fatto di dare opinioni consigli, almeno in parte, perché eri contrario al dire "personalmente userei il potere su caio e tizio". E la mia critica principale non era sul dietrofront in sé: ovviamente ci può stare cambiare idea una volta che si hanno nuove informazioni, ma prima di scoprire come effettivamente funzionava hai dato argomentazioni contrastanti. Una volta hai detto che non è un bene decidere come agire al posto dei ruoli, una volta hai detto che i ruoli fanno di testa loro. Una volta hai detto che sicuramente sanno come fare, un'altra hai praticamente detto che se chiediamo opinioni in piazza dichiareranno pubblicamente quello che faranno che mi sembra tutto tranne segno di sapere cosa fare, non si fa sempre la giocata corretta, ma non è che sono scemi eh.

Ma come un lupo dovrebbe cadere in fallo in chat privata piuttosto che in pubblica? o.o

He is speaking the coefficiente binomiale of gods. Questa cosa che hai scritto tu ed altri mi sembrano fantasia pura, qualsiasi giocatore di qualsiasi partita ha sempre giocato il ruolo in maniera perfetta? E' chiaro che poi il ruolo si fa i suoi ragionamenti e decide in base anche alle info che ha, che la piazza non ha, ma non vedo come dare opinioni su come usare i poteri ai ruoli possa essere deleterio. Per altro mi pare che le tue argomentazioni siano l'una in conflitto con l'altra, hai detto infatti che non vuoi che si diano consigli ai ruoli perché altrimenti i lupi capiscono in base ai collegati chi è l'ingegnere (il che implica che i ruoli non si fanno coordinare); di contro hai detto anche che i ruoli devono essere lasciati di agire come meglio credono (implicando invece che i ruoli si fanno cordinare ed invece è meglio che facciano come credono). Mi sembra che queste argomentazioni siano costruite a tavolino per argomentare la tua tesi, invece che al contrario essere la tua tesi a derivare dai ragionamenti. Il che mi da una impressione lupesca. Il dietrofront adesso non mi piace neanche, seguendo l'ipotesi di bach, ma sostituendo veggente cieco al posto di veggente non si potrebbe fare lo stesso discorso rispetto a quello che tu pensavi facesse l'ingegnere? Non mi sembra non si facciano liste, top 3 nomi e cose simili col veggente, magari sei anche in disaccordo con quelle (in base ai casi lo sono anche io), non lo posso sapere, ma non mi sembra un'idea così fuori dal mondo. Bach che ti vuole rogare a giorno 0 però non mi piace, sono d'accordo col sospettarlo, ma anche meno, "di sicuro non giochi col villaggio", mi sembra leggermente eccessivo, soprattutto per le argomentazioni che hai portato tu: corrette, ma non determinanti. Per altro sì, se dici che una persona il rogo domani non lo evita, visto che si roga una sola persona, stai implicando che è la specifica persona che rogheresti domani, non è che ce ne possano essere altri per domani. Comunque consigli ai ruoli si possono fare, finché non si diano opinioni assolute e centralizzate. Also @Ant perché dovremmo dire all'ingegnere quando usare il suo potere su sé stesso? Quello mi sembra veramente pericoloso. Dire "qualche volta potresti collegarti con qualche buono certificato" mi sembra già meglio. @Marco1306 ma hai risposto a chi ti chiedeva perché Jack? Non capisco come usare messaggi cifrati senza chiave di cifratura e/o con i lupi che possono ragionarci in 3 possa essere d'aiuto a noi contadini \_/

Rest in pera @Dream` chi hai nominato?

Mmmh, questo post non mi da né un'impressione troppo positiva, né un'impressione troppo negativa, non capisco sé è lucidità e onestà contadina o fredda costruzione lupesca. Non so se c'è il tempo, ma piuttosto in quanto all'obiezione che ho fatto a Lorus lupa che mi dici?

A me l'arringa di Joppa non è sembrata particolarmente costruita, anzi l'arringa in sé mi è piaciuta, nella forma quantomeno, mentre invece non mi sono piaciute molto le difese all'arringa, perché mi è sembrata molto giustificare e contraddirsi, infatti prima ha detto che non era affatto costruita mentre poi ha dato due spiegazioni per il fatto che era costruita (cosa che però a me neanche sembrava più di tanto). EDIT: ma con la tilde come si dovrebbe fare a quotarla? Col copia-incolla non me lo prende. E sono buone motivazioni, ma non mi piace la forma, non mi piace il fatto che prima abbia detto che non era costruita. Quindi ti rivolgo la domanda, come mai queste giustificazioni a singhiozzo e leggermente contraddittorie? Per quanto riguarda Lorusugra sono relativamente d'accordo nel senso che anche a me ha fatto strano che si sia data volontaria per l'arringa, a che pro dovrebbe farlo un contadino? Però non ho scritto nulla a riguardo perché non credo proprio che un lupo difenderebbe in quel modo un giocatore che ha fatto un'uscita come quella che ha fatto polle, quindi al momento Lorus lo tenderei ad escludere. Dream mi è sembrato abbastanza piatto e dare un colpo al cerchio e uno alla botte sulla storia di Polle, senza però esporsi, ma aspetterei a giudicarlo. Polle come ho detto non mi è piaciuto. Jack mi piace molto, mi sembra piuttosto propositivo e positivo. Quindi al momento voterei uno fra Polle e Josephine

I guess debba fare l'arringa. Allora, sono un positivo, non mi sembra il caso di giocare a carte scoperte adesso. E' piaciuto anche a me pochissimo il discorso di @polle, a parte che è bruttissimo questa convinzione sul nulla, c'è da dire anche che il cultista mica deve agire necessariamente la prima notte e anzi direi che è sconsigliato visto che deve fare l'associazione e che volendo può cultizzare un lupo, se è l'ultimo rimasto, che sarebbe una gran giocata visto che a quel punto potrebbero anche sbranare (credo almeno, visto che mantengono i loro poteri), quindi capisco volendo il fatto di prendere "uno dei più bravi", ma mi sembra un'argomentazione molto debole ed insufficiente visto che non giustifica il perché agire a primo giorno. @Lorusgra non credo che il problema sia il contenuto, che credo tutti abbiano compreso, ma le implicazioni (nel senso, perché fare un'uscita del genere?) e il fatto che di per sé il contenuto non sia molto esaustivo sono il problema.

Io facevo riferimento a questa regola "- avverrà un pareggio qualora i membri della Setta saranno di numero pari a quelli del Branco. ", però umh, okay, grazie.

A me non fanno impazzire le arringhe, perché le pochissime volte che le ho fatte non sapevo cosa scrivervi, a giorno 0/1 non è che ci sia moltissimo da dire di base. Comunque come hanno detto altri il leader fa al più una conversione e quindi può fare perdere solo quando si è in 4 nel peggiore dei casi, nel peggiore dei casi a giorno 4 ci possiamo ritrovare in 1 vs 2 vs 2, quindi diciamo che sarebbe meglio non arrivassimo in quella situazione. A proposito in 1 vs 1 vs 1, come sarebbe la questione @ Game Master? Perché i lupi vincono quando sono in numero maggiore o uguale ai membri del villaggio (credo), ma il villaggio in parità numerica con i cultisti dovrebbe pareggiare, inoltre i lupi pareggiano con i cultisti se in egual numero, quindi villaggio = cultisti = lupi > villaggio, che ovviamente non può essere.