Scarecrow

Che voi in mia assenza avete escluso le possibilità Scare lupo e illusione su Jack, io per ovvie ragioni non ho considerato la prima e la seconda l'ho ritenuta meno probabile per i motivi che ho già scritto. Che avrei dovuto fare? Mi ha sorpreso la fiducia, ma eravate comunque giunti alla conclusione cui ero arrivato io, quindi ben venga. Ho aggiunto la mia versione e seguito la strategia che mi sembrava ragionevole. E non mi sembra neanche di averne approfittato perché in più occasioni rispondendo a domande o osservazioni ho fatto notare che non mi avete messo in dubbio, eh.

E mi sembra anche ragionevole che avrei votato il mio sondato Losco, dopo che tutti voi mi avevate creduto sulla parola avrei dovuto dubitare io che avevo la certezza della sondata a differenza vostra? Però mi sarei aspettato che dalle 17.00 circa o giù di lì, quando mi sono portato in pari, ne avremmo discusso per arrivare poi a una soluzione analizzando anche l'opzione illusione (Scaltro l'ha esclusa Jack stesso dandosi CS). Invece nel momento in cui ho finito di recuperare già erano partiti i voti, e mentre leggevo organizzavate la suddivisione.

Sì, anche quella, aumenta i numeri di uno ma la sostanza non cambia. Voi potevate anche considerare me cattivo, naturalmente quindi avreste dovuto avere più dubbi. Non credere che non mi sia sorpreso quando ho visto che avevate già iniziato a votare alle 16.29 senza neanche sentire cosa avessi da dire.

Sì, lo ero. Io avevo due opzioni davanti: era Conquistatore/Fantasma/Illusionista o era Scaltro. Voi avevate anche la terza: il lupo ero io. Mi sembra naturale che io fossi più convinto di voi, perché per me l'ultima strada non esisteva. Comunque, guardando l'unico rogo valutabile: I voti peggiori mi sembrano questi. Jack nell'ipotesi Illusionista. Lulla ha raddoppiato Lux subito dopo il mio voto su Cocco e in quel momento avevo notato questo, ma essendo morto di notte non ho dato più peso alla cosa. Ho pensato fosse un tentativo di salvataggio a te anche, ma poi ho messo da parte questa ipotesi per alcuni motivi che non sto a spiegare. Ora, è da rivalutare. Poteva essere un voto per allargare il più possibile i candidati al rogo ma anche per spingere proprio su Lux che aveva già sospetti. Come ha detto giustamente Lapezz, aveva già fatto intuire di essere ruolo prima di dichiararsi e fatico a credere che Lulla e Matt non ci abbiano pensato. Se a questo aggiungiamo il voto a Terry come Giustiziere le cose sembrerebbero quadrare. Famu ha votato Terry in un momento in cui comunque non era così a rischio, c'erano altri più sospetti. Ma non ci metto la mano sul fuoco, perché io avevo annunciato avrei votato fra 4 nomi fra cui Terry, Mac e volendo Jack la sospettavano, quindi non so se una Famu compagna di Terry si sarebbe presa un rischio simile. Anche Jesus rimane un'incognita, però ha reagito in modo più naturale secondo me alla dichiarazione di Lux. Forse da paraculo come sosteneva Jack, però non so. Se guardo i contenuti, dopo un inizio lento si è ripreso bene, almeno a primo impatto. Mi spaventa la coppia Gilga/Lapezz ma per il momento è solo ansia, perché non ci sono particolari hints che mi facciano credere ci stiano fregando. Se è così se la stanno giocando alla grande e bravi loro. Parlando di atteggiamento in topic, sempre Lulla non ne esce benissimo. Non ho dato peso al fatto mi avesse puntato fin da subito inizialmente perché già lo aveva fatto da postin- contadina in un'altra partita, quindi non volevo concentrarmi troppo su di lei tralasciando il resto. Abbiamo avuto qualche scambio di domande e risposte, mi è sembrata comunque interessata a capire anche se le accuse mosse da Lux non le trovo del tutto campate in aria perché è vero, si è fissata su lei e me. Nel complesso comunque è la più rogabile per me. Insieme a lei e Terry ci vedrei bene proprio Jesus, per quelle frecciatine reciproche che si sono lanciati più volte. C'è un altro motivo che mi spinge a dubitare di Lulla e Jesus in verità ma non è il caso che ne parli. Rileggete i loro post di ieri. Non si tratta comunque di certezze, quindi tengo in stand-by questa idea che mi sono fatto per ora in attesa di eventuali sviluppi. In extremis Famu, al posto di uno dei due, o insieme a Jack e Terry se Lulla e Jesus sono entrambi buoni. Quindi in ordine di probabilità secondo me: 1) Terry + Lulla + Jesus 2) Terry + Jack + Lulla/Jesus 3) Terry + Famu + Lulla/Jesus 4) Terry + Jack + Famu

Terry

AFFOSSA JACK Mi potrei fermare già qui. Non mi piace ragionare su questi presupposti, ma io non ero presente alla discussione di ieri. Ho quindi affossato Jack, per caso? Ho dato la sondata la notte e sono sparito fino al pomeriggio inoltrato di ieri. Nel frattempo, VOI avete deciso deliberatamente di far fuori Jack e con lui Vegeta grazie al Piromane. VOI avete creduto alla mia sondata senza farvi mezza domanda su di me. Potreste obiettare dicendo che ero assente, giusto, ma io sono tornato fra le 16.00 e le 17.00 e il rogo è alle 22.00. Mentre recuperavo ho lasciato svariate reactions a molti di voi quindi sapevate che ero lì e leggevo le pagine arretrate. Potevate attendere e sentire anche me, ma non lo avete fatto. E sarei io ad aver affossato Jack? Quando sono rientrato in gioco c'erano 17 pagine e prima del mio ben 6 voti, e non erano neanche le 17.00. Se VOI avete avuto fretta di chiudere, parlando addirittura di anticipare il nuovo giorno, che volete da me? Per caso sono stato lì ad accusare insistentemente Jack senza valutare altre opzioni e spingendo sul suo rogo per partito preso? No, ho semplicemente esposto le mie idee alla fine, giustificandole e senza accodarmi visto che ho tirato fuori spunti di riflessione che nessuno aveva ancora posto all'attenzione. Come la dispersione, NON il voto a Terry nello specifico. Quello lo ha notato Gilga ore dopo. Io ho parlato della sola dispersione per evitare di mettere il voto decisivo a Dream, cosa possibilissima e che sarebbe accaduta in caso lo avesse votato perché Jesus e Mac hanno votato qualche secondo prima di Jack, tutti alle 21.59 precise. Quindi, la sua dispersione indipendentemente da chi fosse il votato per me era segno di paura del Piromane. Questo ho detto. L'unico accenno a Terry è stato per chiedergli se le sembrasse lupa dopo il voto casuale a Jesus. Quindi no, non ho affossato Jack e no, non l'ho accusato sulla base del voto a Terry ma sulla dispersione, a prescindere dal votato. Non fate ricadere le colpe del rogo di Jack su di me perché se avevate tutti questi dubbi, come ho già detto ieri a Lulla, potevate aspettarmi, grazie alle notifiche delle reactions sapevate che sarei arrivato in topic a breve. Invece avete addirittura iniziato a votare a metà pomeriggio, ore prima dello standard, senza farmi domande, senza chiedermi pareri. Sono lusingato da tutta questa fiducia, ma che me la rivoltiate contro non ci sto.

Ovviamente credo a Lux, inizialmente avevo un'altra idea del suo ruolo ma ieri l'ho rivalutata e ci avevo visto giusto alla luce della dichiarazione. Perché dici questo? Potrei comunque aver dato un responso L anche da lupo, almeno dal vostro punto di vista. Comunque con Terry lupa credo che l'illusione su Jack sia la cosa più probabile. A meno che fosse proprio lui l'Illusionista che è un'ipotesi che continua a piacermi, soprattutto per quel voto a disperdere su Terry stessa. Ma credo sia più sensato ragionare nel mindset Terry unica lupa morta e illusione utilizzata su Jack.

Anch'io credo il visto Losco sia fra Terry e Lux, ma credo più la prima. La morte di Mac e non di Lapezz conferma ulteriormente che i lupi cercano il Veggente e l'assenza di doppie morti a questo punto la trovo curiosa perché di ruoli esposti ce ne sono. Boh. TANTI lo hai aggiunto tu. Comunque questo punto è da chiarire, perché per qualunque lupo ora sarebbe facile rubare il Coroner spingendo su Dream lupo e Vegeta ProL e seguendo i ragionamenti di ieri su un possibile terzo Coroner nascosto. @Gilgamesh perché sei così sicuro di Dream Conquistatore? Ma una volta stretto abbastanza sul Veggente non lo farebbero fuori semplicemente?

Aspè potreste spiegarmi perché credete Dream Conquistatore o comunque in branco? Ci sono indizi di qualche tipo che mi sto perdendo o si tratta solo del suo gioco e delle parole di Vegeta? Perché io non so, trovo improbabile ci fosse/sia un terzo Coroner in giro. O almeno non ho notato hints abbastanza forti da farmi credere sia così con tutta questa sicurezza. Forse è meglio che ci dormo su. Vegeta stacce, non ti rispondo :(

Comunque in due notti di possibile attivazione ancora non abbiamo visto nessun giocatore spaventato dal Fantasma. @Lux cosa ne pensi?

Io al momento ritengo più probabile Dream Coroner piuttosto che un terzo nome rimasto nascosto. Ma prima su questo vorrei sentire @Gilgamesh Quindi con Dream Coroner il Conquistatore è secondo me vivo. Dato che più giocatori si sono detti ruolo non metterei la mano sul fuoco, ma è plausibile un morso sia saltato per errata associazione o grazie al Custode. In entrambi i casi, in entrambe le notti, non avremmo potuto saperne nulla e infatti ci siamo ritrovati soltanto un morto sia ieri che oggi. Sull'illusione sto ragionando. Dando per scontato Mario non abbia girato abbiamo: 1) Jack Illusionista: avendolo visto Losco, non avrebbero avuto occasione di usarla. Terry Losca. 2) Jack Fantasma/Conquistatore: potrebbero averla usata stanotte (Terry Losca causa illusione, in realtà è Innocente) oppure non ancora (Terry Losca per davvero). 3) Jack CS: sarebbe stata attiva ieri quindi Terry Losca. Ditemi se sto sbagliando, che già ho preso qualche svista oggi e ho bisogno di dormire e riprendermi. Comunque io tenderei a credere che al 90% o ieri o oggi l'illusione sia stata utilizzata, o che sia direttamente morta con Jack. Che se la stiano conservando mi pare molto difficile.

Anch'io credo il visto Losco sia fra Terry e Lux, ma credo più la prima. La morte di Mac e non di Lapezz conferma ulteriormente che i lupi cercano il Veggente e l'assenza di doppie morti a questo punto la trovo curiosa perché di ruoli esposti ce ne sono. Boh. Ad ogni modo su Vegeta pare ci avessi preso, spero anche su Jack ma sono abbastanza convinto.

Gilga, no. Se pensi Jack lupo io non posso essere cattivo. Fossimo in branco assieme certo non sarei uscito con una sondata Losca su di lui. Fossi io il ProL in primis mi sarei candidato a Giustiziere e con una sondata in mano sarei stato zitto non sapendo se fosse stata usata l'illusione. Dando qualunque responso, Innocente o Losco, avrei potuto far danni a seconda dell'attivazione o meno dell'Illusionista. Molto meglio tenere la sondata per me, così da costringere il Veggente a darmi contro, a sondarmi o addirittura a uscire direttamente. Quindi piuttosto dammi del lupo che ha girato la sondata su Jack CS, ma credere che io sia ProL è follia. Nessun ProL in un set con l'illusione sarebbe uscito con un responso Losco.

Facciamola breve. Io e Jack cattivi insieme non possiamo essere in nessun universo, converrai con me? Quindi se credi Jack lupo, non ha senso che ti fissi su di me. Se lo credi buono vale lo stesso discorso di Jack e Lulla, ma tutti 'sti dubbi su di me non li avete espressi oggi ben prima di iniziare a votare? No, eravate tutti concordi a far fuori Jack e a organizzare una seconda vittima per il Piromane mentre io non scrivevo da stanotte. Quindi forse motivi per sospettarlo ce n'erano, o sbaglio? L'unica che ha espresso mezzo dubbio è stata Lapezz, oltre a Lulla che però non mi vede bene già da prima che ricevessi la sondata.

Si ma non è questo il caso, il rogo era diviso e prima dei raddoppi ci sono stati 5-6 voti su singoli giocatori. Non c'era una linea comune su X tale da poter pensare che si sarebbe potuto dire ruolo all'ultimo. Ognuno votava chi gli pareva.

Ieri hai detto che lo pensavi Veggente, ao. E se credi Jack lupo cosa sono io, il compagno cretino che lo ha condannato? O sono il ProL che non si è candidato a Giustiziere e con una sondata in mano, Losca o Innocente che fosse, ha sparato un responso Losco piuttosto che star zitto e far uscire il Veggente?

Ma scusa quindi tu aspettavi le dichiarazioni a ridosso del rogo per votare? E dovrei considerarlo un comportamento contadino questo? Hai aspettato le dichiarazioni pre-morte e hai votato Terry perché si era congedata e per questo la credevi al limite CS? Boh. E Terry che non escludevi come CS era per te un rogo più sicuro di Lux dichiarata ruolo ma a cui tu non credevi assolutamente tanto che dal minuto dopo il voto hai iniziato a screditarla? E ne eri così sicuro da escludere le altre opzioni a priori prima ancora di scoprire effettivamente il sondato?

Mi sono corretto dopo, ho letto deliri no-stop tutto il pomeriggio quindi mi perdonerete qualche svista. Anzi, mi sa che ora stacco per un po' e torno in fase rogo perché mi stanno esplodendo gli occhi.

Ma scusa, perché disperdere allora? Non aveva modo di salvare Dream, era sicuramente morto. Lo aveva sospettato quindi non si sarebbe neanche contraddetto votandolo e ne sarebbe uscito sicuramente meglio. Invece non lo vota perché poteva essere ruolo a quanto ha detto, e questo prima che si dichiarasse perché lo ha fatto post-mortem. Però non si è posto questo dubbio su Terry, che comunque non sarebbe morta perché non c'erano abbastanza voti, solo perché ha salutato prima di fare logout.

Perché è l'opzione più verosimile, le ragioni sono già state esposte da me, da Gilga e da altri. E ho anche riflettuto molto sul voto a disperdere e su ciò che dici tu stesso appunto ovvero che ha subito parlato di illusione senza porsi dubbi su di me e anzi, nemmeno sul possibile Scaltro visto Losco. Perché quando ha scritto quel post non avevo ancora rivelato che il sondato fosse proprio lui, che ne sapeva non fossi tu Scaltro? O Vegeta?

No, non la credo lupa. Per me si è ripresa oggi.

Allora perché ne stiamo parlando ancora? Ad ogni modo se ritieni Jack e Vegeta di due fazioni opposte e avresti fatto fuori il secondo, credi il primo davvero CS. Quindi o illusione o io ho girato il responso, ma non hai spinto su queste tesi. Non ti sei opposta alla strategia, nonostante a un certo punto fosse girata addirittura una lista di favorevoli o contrari. Non potremo mai avere certezza dell'illusione se non tramite Coroner che se non è già morto morirà a breve. Quanto alla possibilità che abbia girato io il responso: 1) L'ho fatto da ProL per farmi riconoscere? Quindi Vegeta lo credi lupo fatto e finito? 2) L'ho fatto da lupo in branco? Plausibile, aveva già sospetti, gli ho dato il colpo di grazia con quella sondata. Ma ripeto: se ritieni questa opzione maggiormente valida, potevi esporla. Non ho forzato io la mano sul rogo di Jack (nonostante ammetto che lo avrei fatto se fossi arrivato prima) ma altri. E da lupo, con la credibilità che avevo, forse avrebbe avuto più senso tenere per me la sondata in modo da far uscire il Veggente o comunque metterlo in allarme e individuarlo facilmente, piuttosto che condannare un contadino sicuramente non Veggente (perché sondato).

Aspetta, l'illusione gira il responso. Quindi no, non è stata usata stanotte, ho fatto un errore prima. Non può essere stata usata stanotte a meno che Jack non fosse davvero CS ma per i motivi già detti non credo sia così. Poi se volevate credere all'illusione potevate farlo. Però in mia assenza avete comunque deciso di farlo fuori, tu compresa, se avevi questo dubbio potevi esporlo ma hai seguito la strategia del Piromane senza opporti eccessivamente. Quindi anche tu non credi all'illusione, o sbaglio? O comunque la ritieni meno probabile dell'opzione Jack Lupo. Da CS non aspetti a votare X per "vedere se si dichiara ruolo" come hai detto oggi. Non ricordo le parole precise nella marea di post ma la sostanza è quella. Altrimenti dovresti farlo con tutti, non solo con Lux. Anche con Cocco, poi Dream, e alla fine hai votato Terry. Ma potenzialmente chiunque ai tuoi occhi poteva essere ruolo, che facciamo quindi, non votiamo nessuno? Sto dicendo che coi dubbi che hai dimostrato di avere avresti dovuto votare Lux molto prima delle 21.59 e mi risulta strano tu non lo abbia fatto. Perché se la tua preoccupazione era che fosse ruolo, avresti dovuto averla nei confronti di chiunque altro da CS senza info. Invece l'hai screditata più volte ma poi non l'hai votata perché non rogheresti un ruolo. Per poi subito dopo riprendere a screditarla dicendo che non le credi. A quel punto non ha avuto senso risparmiarla, se hai deciso di darle fiducia per una fase alle 21.59 votando altrove non puoi uscirtene alle 22.00 scrivendo "ma sì sarà cattiva", perché se la ritenevi tale la votavi e nessuno avrebbe potuto dirti nulla, perché tua sospetta da inizio partita. Non è obbligatorio credere alle dichiarazioni, soprattutto in fase rogo.

"A Lux credo 0" "Ma sì sarà cattiva" "Lux NON mi piace" E altro a inizio Giorno 2. A Lux non credevi, quindi già è strano tu non l'abbia votata. Anche qui, forse temevi di dare il decisivo? Non so. In effetti hai detto oggi che non l'hai votata per capire se si sarebbe detta ruolo o meno, hai remore a votare i ruoli? Da CS non dovresti averne, non hai info, non hai modo di sapere se stai votando un altro CS, un cattivo o un ruolo. Poi quando si dice ruolo non le credi e lo sottolinei più volte, ma voti comunque per salvarla guardandoti bene dal piazzare l'ultimo voto a Dream. Io purtroppo qui vedo solo un tentativo di uscirne pulito evitando al contempo di mettere il decisivo per paura del Piromane. Che poi scusa Terry che ha disperso su Jesus senza preoccuparsi di salvarsi nonostante i sospetti dilaganti, ti sembrava lupa? Non c'è modo di saperlo con le info che abbiamo. Potrebbe esser stata usata come no, ma per me Jack è lupo a prescindere dall'illusione attiva o meno. Se sto sbagliando amen, mi scuserò nei retroscena. Ma con una sondata Losca che devo fare? Voi stessi a me non avete lasciato il beneficio del dubbio quando mi trovavo al suo posto, giustamente intendiamoci.

Jack