Scarecrow

Io se sopravvivo la notte inizierò una rilettura generale di molti di voi, ho bisogno di riordinare le idee perché siamo finiti in uno stallo, due sondate Losche ci hanno impedito di dedicare le giuste attenzioni a tutti e ora ci troviamo al Giorno 3, quasi 4 con pochissime interazioni rilevanti e un solo rogo da cui ricavare qualcosa. O rileggiamo o non ne usciamo qua.

A parte che Lux ha citato altri oltre Mario e Gilga che le hanno consigliato di non rivelarsi. Io non ho detto che non ero d'accordo, ma che è facile tirare fuori i dubbi oggi quando ieri vi siete fidati senza farmi una sola domanda. E il discorso vale anche per Gilga. Il problema è che su di me sono sicuro le accuse siano o a esclusione o per ampliare il numero di rogabili, perché sono uscite tutte dopo che Lux ha smentito Terry. Ad eccezione dei sospetti di Lulla che se negativa si è preparata nell'arco di tutta la partita per bene. Su Gilga, non lo so invece. Potrebbe essere la stessa cosa, o potrebbe essere lupo davvero. Per questo si chiedeva fin dal Giorno -1 una sondata anche sul destinatario. Forse oggi con una info su Gilga avremmo comunque fatto fuori Terry ma con meno dubbi paradossalmente.

Che è esattamente il motivo per cui ho detto non posso essere ProL ahahahah non sapendo se l'illusione ci fosse stata o meno alla peggio l'avrei riportata NL a priori, o me la sarei tenuta direttamente per far scoprire il Veggente. Un ProL potrebbe al massimo riportare la prima sondata come L perché sicuramente non influenzata dall'illusione.

Eh, ho capito. Però capisco anche Gilga perché si trova nella mia stessa situazione. Prima ci avete dato fiducia (perché togliere Lapezz dai sospetti significa dare fiducia a Gilga) e ora che il cerchio si stringe alimentate i dubbi. Domani avverrà lo stesso con Mario, probabilmente, perché i lupi qualcuno da attaccare devono trovarlo o per esclusione muoiono loro. Cioè io sto valutando l'opzione Gilga ora, e se da un lato queste sue risposte non mi piacciono eccessivamente (parla di presunzione con Lulla ma anche lui ha detto che il suo storico è chiaramente ProC) dall'altro proprio perché ha riportato una sondata Innocente è un target prioritario se buono perché screditandone uno rimetti in campo i sospetti anche su Lapezz. Sto valutando tutte le opzioni. Fra tutti, voi due nel complesso ne uscite peggio secondo me, sì. Ma non mi pare di aver escluso tutto il resto, anzi. Ti sei risposto da solo, Jack Illusionista morto senza essersi attivato. La ritengo un'ipotesi un pochino tirata ma non del tutto impossibile.

No, ho scritto le varie opzioni. Per quanto ne so potrebbe essere lupo Jesus e tu no. O nessuno dei due e in branco c'erano sia Terry che Jack che qualcun altro.

Comunque sapete cosa non mi quadra? Che le accuse a Gilga stiano uscendo oggi, e questo è proprio ciò che mi aspetterei con un lupo scoperto. Ora, ipotizzandolo buono, per i lupi è quasi d'obbligo attaccare Gilga perché cadendo lui cadrebbe anche la fiducia in Lapezz e questo porterebbe ad avere più sospetti in piazza ora che il cerchio si sta stringendo. Anche per lui vale la stessa domanda in pratica, perché non attaccarlo ieri? Poi magari è lupo davvero, non so. Fortunatamente per oggi abbiamo già Terry da arrostire quindi abbiamo più tempo per riflettere e rileggere. Entro domani pomeriggio vorrei recuperare lo storico di tutti i vivi più sospetti infatti.

Si ma ti ripeto, avreste dovuto farlo voi per primi. Mettendo in stand-by Jack lupo potevate concentrarvi sull'illusione o sulla possibilità che fossi cattivo io, ma non lo avete fatto nonostante aveste due opzioni e quindi, in percentuale, il 66% che Jack non fosse lupo. Io avevo solo il 50%, o era lupo o era stata usata l'illusione.

Mi inserisco nel punto 3. Paraculata fino a un certo punto Gilga. Perché anche Lapezz aveva """proposto""" di coordinare Panettiere e Veggente per poi ritrattare ed è il motivo che mi aveva spinto non dico ad accusarla ma a leggerla con più attenzione, laddove prima non mi destava particolari sospetti. Però di questo non hai mai detto fosse una paraculata, anzi l'hai difesa da queste accuse rivoltele da Jack mi pare. Solo perché avevi la sondata, quindi? Non hai valutato il contenuto ma l'hai protetta unicamente perché per te contadina? Ho già detto dell'illusione. Che ci sarebbe di strano se tu e Jesus foste lupi? Non mi pare vi siate accusati granché né votati. Quanto al voto, perché triplicare quando due giocatori sono a 2 è certo peggio di allargare su un terzo nome sospetto e portarlo a 2 con gli altri. Come ho detto inizialmente lo avevo collegato ai raddoppi a Cocco/Bucche, poi non gli ho più dato peso quando il primo è morto di notte.

È un'idea che mi sono fatto di entrambi, diciamo. Voglio vedere come va avanti la partita prima di parlarne. Mah, Famu ha fatto qualche nome ma senza motivare per bene. Anche oggi mi considera il più rogabile solo per esclusione, non perché mi avesse accusato nei giorni scorsi. Di Jesus ricordo solo che spingeva per far dichiarare Lux e che ha accennato qualche volta a Lulla ma senza poi concludere nulla. Di Lulla che si è fissata su me e Lux. Altre accuse rilevanti non ne ho viste. Gilga i suoi sospetti quantomeno li ha spiegati sempre. Poi si può non essere d'accordo con le sue idee, chiaramente.

In che senso la differenza? Su Jesus, Lulla e Famu ho già detto, Gilga non mi ha dato motivi di sospettarlo particolarmente. Cioè non saprei prendere post del suo storico e riportarli valutandoli male, perché mi sembrano tutti bene o male costruttivi. Ha fatto osservazioni che da lupo io non avrei fatto, come decidere un numero chiuso di candidati a Giustiziere, cosa che nella scorsa partita non è venuta in mente a nessuno, ed era in linea anche con le mie idee sull'utilità relativa di quel potere. Mi hanno dato da pensare solo due dettagli del suo gioco: la difesa a Cocco, per me ingiustificata perché ti accusava di cose che lui stesso non faceva (ndr leggere bene) e si è dato ruolo in modo no-sense per me. E per il ruolo che gli ho mentalmente assegnato, io non avrei agito così. E poi, la piena fiducia in Mario che condivido, ma che non posso credere non gli abbia mai fatto venire il minimo dubbio. Ah, e che mi aveva dato del ProL in una sua ipotesi, fantalupus perché un ProL non rivela una sondata Losca con l'Illusionista nel set. Sul resto non rispondo, come ho detto. Non sono sicurezze quindi prendile solo come... constatazioni, mettiamola così. Non dargli più peso di quanto abbiano, le ho nominate per completezza ma non è bene parlarne, oggi. Magari domani, se le circostanze saranno diverse.

Opzione ansia, ci ho pensato ma non vedo particolari elementi che mi spingano a credere possa essere così. Come ho detto se sono lupi bravi loro, non saprei proprio come attaccarli perché nel complesso mi sembra abbiano fatto entrambi una partita da buoni.

Che voi in mia assenza avete escluso le possibilità Scare lupo e illusione su Jack, io per ovvie ragioni non ho considerato la prima e la seconda l'ho ritenuta meno probabile per i motivi che ho già scritto. Che avrei dovuto fare? Mi ha sorpreso la fiducia, ma eravate comunque giunti alla conclusione cui ero arrivato io, quindi ben venga. Ho aggiunto la mia versione e seguito la strategia che mi sembrava ragionevole. E non mi sembra neanche di averne approfittato perché in più occasioni rispondendo a domande o osservazioni ho fatto notare che non mi avete messo in dubbio, eh.

E mi sembra anche ragionevole che avrei votato il mio sondato Losco, dopo che tutti voi mi avevate creduto sulla parola avrei dovuto dubitare io che avevo la certezza della sondata a differenza vostra? Però mi sarei aspettato che dalle 17.00 circa o giù di lì, quando mi sono portato in pari, ne avremmo discusso per arrivare poi a una soluzione analizzando anche l'opzione illusione (Scaltro l'ha esclusa Jack stesso dandosi CS). Invece nel momento in cui ho finito di recuperare già erano partiti i voti, e mentre leggevo organizzavate la suddivisione.

Sì, anche quella, aumenta i numeri di uno ma la sostanza non cambia. Voi potevate anche considerare me cattivo, naturalmente quindi avreste dovuto avere più dubbi. Non credere che non mi sia sorpreso quando ho visto che avevate già iniziato a votare alle 16.29 senza neanche sentire cosa avessi da dire.

Sì, lo ero. Io avevo due opzioni davanti: era Conquistatore/Fantasma/Illusionista o era Scaltro. Voi avevate anche la terza: il lupo ero io. Mi sembra naturale che io fossi più convinto di voi, perché per me l'ultima strada non esisteva. Comunque, guardando l'unico rogo valutabile: I voti peggiori mi sembrano questi. Jack nell'ipotesi Illusionista. Lulla ha raddoppiato Lux subito dopo il mio voto su Cocco e in quel momento avevo notato questo, ma essendo morto di notte non ho dato più peso alla cosa. Ho pensato fosse un tentativo di salvataggio a te anche, ma poi ho messo da parte questa ipotesi per alcuni motivi che non sto a spiegare. Ora, è da rivalutare. Poteva essere un voto per allargare il più possibile i candidati al rogo ma anche per spingere proprio su Lux che aveva già sospetti. Come ha detto giustamente Lapezz, aveva già fatto intuire di essere ruolo prima di dichiararsi e fatico a credere che Lulla e Matt non ci abbiano pensato. Se a questo aggiungiamo il voto a Terry come Giustiziere le cose sembrerebbero quadrare. Famu ha votato Terry in un momento in cui comunque non era così a rischio, c'erano altri più sospetti. Ma non ci metto la mano sul fuoco, perché io avevo annunciato avrei votato fra 4 nomi fra cui Terry, Mac e volendo Jack la sospettavano, quindi non so se una Famu compagna di Terry si sarebbe presa un rischio simile. Anche Jesus rimane un'incognita, però ha reagito in modo più naturale secondo me alla dichiarazione di Lux. Forse da paraculo come sosteneva Jack, però non so. Se guardo i contenuti, dopo un inizio lento si è ripreso bene, almeno a primo impatto. Mi spaventa la coppia Gilga/Lapezz ma per il momento è solo ansia, perché non ci sono particolari hints che mi facciano credere ci stiano fregando. Se è così se la stanno giocando alla grande e bravi loro. Parlando di atteggiamento in topic, sempre Lulla non ne esce benissimo. Non ho dato peso al fatto mi avesse puntato fin da subito inizialmente perché già lo aveva fatto da postin- contadina in un'altra partita, quindi non volevo concentrarmi troppo su di lei tralasciando il resto. Abbiamo avuto qualche scambio di domande e risposte, mi è sembrata comunque interessata a capire anche se le accuse mosse da Lux non le trovo del tutto campate in aria perché è vero, si è fissata su lei e me. Nel complesso comunque è la più rogabile per me. Insieme a lei e Terry ci vedrei bene proprio Jesus, per quelle frecciatine reciproche che si sono lanciati più volte. C'è un altro motivo che mi spinge a dubitare di Lulla e Jesus in verità ma non è il caso che ne parli. Rileggete i loro post di ieri. Non si tratta comunque di certezze, quindi tengo in stand-by questa idea che mi sono fatto per ora in attesa di eventuali sviluppi. In extremis Famu, al posto di uno dei due, o insieme a Jack e Terry se Lulla e Jesus sono entrambi buoni. Quindi in ordine di probabilità secondo me: 1) Terry + Lulla + Jesus 2) Terry + Jack + Lulla/Jesus 3) Terry + Famu + Lulla/Jesus 4) Terry + Jack + Famu

Terry

AFFOSSA JACK Mi potrei fermare già qui. Non mi piace ragionare su questi presupposti, ma io non ero presente alla discussione di ieri. Ho quindi affossato Jack, per caso? Ho dato la sondata la notte e sono sparito fino al pomeriggio inoltrato di ieri. Nel frattempo, VOI avete deciso deliberatamente di far fuori Jack e con lui Vegeta grazie al Piromane. VOI avete creduto alla mia sondata senza farvi mezza domanda su di me. Potreste obiettare dicendo che ero assente, giusto, ma io sono tornato fra le 16.00 e le 17.00 e il rogo è alle 22.00. Mentre recuperavo ho lasciato svariate reactions a molti di voi quindi sapevate che ero lì e leggevo le pagine arretrate. Potevate attendere e sentire anche me, ma non lo avete fatto. E sarei io ad aver affossato Jack? Quando sono rientrato in gioco c'erano 17 pagine e prima del mio ben 6 voti, e non erano neanche le 17.00. Se VOI avete avuto fretta di chiudere, parlando addirittura di anticipare il nuovo giorno, che volete da me? Per caso sono stato lì ad accusare insistentemente Jack senza valutare altre opzioni e spingendo sul suo rogo per partito preso? No, ho semplicemente esposto le mie idee alla fine, giustificandole e senza accodarmi visto che ho tirato fuori spunti di riflessione che nessuno aveva ancora posto all'attenzione. Come la dispersione, NON il voto a Terry nello specifico. Quello lo ha notato Gilga ore dopo. Io ho parlato della sola dispersione per evitare di mettere il voto decisivo a Dream, cosa possibilissima e che sarebbe accaduta in caso lo avesse votato perché Jesus e Mac hanno votato qualche secondo prima di Jack, tutti alle 21.59 precise. Quindi, la sua dispersione indipendentemente da chi fosse il votato per me era segno di paura del Piromane. Questo ho detto. L'unico accenno a Terry è stato per chiedergli se le sembrasse lupa dopo il voto casuale a Jesus. Quindi no, non ho affossato Jack e no, non l'ho accusato sulla base del voto a Terry ma sulla dispersione, a prescindere dal votato. Non fate ricadere le colpe del rogo di Jack su di me perché se avevate tutti questi dubbi, come ho già detto ieri a Lulla, potevate aspettarmi, grazie alle notifiche delle reactions sapevate che sarei arrivato in topic a breve. Invece avete addirittura iniziato a votare a metà pomeriggio, ore prima dello standard, senza farmi domande, senza chiedermi pareri. Sono lusingato da tutta questa fiducia, ma che me la rivoltiate contro non ci sto.

Ovviamente credo a Lux, inizialmente avevo un'altra idea del suo ruolo ma ieri l'ho rivalutata e ci avevo visto giusto alla luce della dichiarazione. Perché dici questo? Potrei comunque aver dato un responso L anche da lupo, almeno dal vostro punto di vista. Comunque con Terry lupa credo che l'illusione su Jack sia la cosa più probabile. A meno che fosse proprio lui l'Illusionista che è un'ipotesi che continua a piacermi, soprattutto per quel voto a disperdere su Terry stessa. Ma credo sia più sensato ragionare nel mindset Terry unica lupa morta e illusione utilizzata su Jack.

Anch'io credo il visto Losco sia fra Terry e Lux, ma credo più la prima. La morte di Mac e non di Lapezz conferma ulteriormente che i lupi cercano il Veggente e l'assenza di doppie morti a questo punto la trovo curiosa perché di ruoli esposti ce ne sono. Boh. TANTI lo hai aggiunto tu. Comunque questo punto è da chiarire, perché per qualunque lupo ora sarebbe facile rubare il Coroner spingendo su Dream lupo e Vegeta ProL e seguendo i ragionamenti di ieri su un possibile terzo Coroner nascosto. @Gilgamesh perché sei così sicuro di Dream Conquistatore? Ma una volta stretto abbastanza sul Veggente non lo farebbero fuori semplicemente?

Aspè potreste spiegarmi perché credete Dream Conquistatore o comunque in branco? Ci sono indizi di qualche tipo che mi sto perdendo o si tratta solo del suo gioco e delle parole di Vegeta? Perché io non so, trovo improbabile ci fosse/sia un terzo Coroner in giro. O almeno non ho notato hints abbastanza forti da farmi credere sia così con tutta questa sicurezza. Forse è meglio che ci dormo su. Vegeta stacce, non ti rispondo :(

Comunque in due notti di possibile attivazione ancora non abbiamo visto nessun giocatore spaventato dal Fantasma. @Lux cosa ne pensi?

Io al momento ritengo più probabile Dream Coroner piuttosto che un terzo nome rimasto nascosto. Ma prima su questo vorrei sentire @Gilgamesh Quindi con Dream Coroner il Conquistatore è secondo me vivo. Dato che più giocatori si sono detti ruolo non metterei la mano sul fuoco, ma è plausibile un morso sia saltato per errata associazione o grazie al Custode. In entrambi i casi, in entrambe le notti, non avremmo potuto saperne nulla e infatti ci siamo ritrovati soltanto un morto sia ieri che oggi. Sull'illusione sto ragionando. Dando per scontato Mario non abbia girato abbiamo: 1) Jack Illusionista: avendolo visto Losco, non avrebbero avuto occasione di usarla. Terry Losca. 2) Jack Fantasma/Conquistatore: potrebbero averla usata stanotte (Terry Losca causa illusione, in realtà è Innocente) oppure non ancora (Terry Losca per davvero). 3) Jack CS: sarebbe stata attiva ieri quindi Terry Losca. Ditemi se sto sbagliando, che già ho preso qualche svista oggi e ho bisogno di dormire e riprendermi. Comunque io tenderei a credere che al 90% o ieri o oggi l'illusione sia stata utilizzata, o che sia direttamente morta con Jack. Che se la stiano conservando mi pare molto difficile.

Anch'io credo il visto Losco sia fra Terry e Lux, ma credo più la prima. La morte di Mac e non di Lapezz conferma ulteriormente che i lupi cercano il Veggente e l'assenza di doppie morti a questo punto la trovo curiosa perché di ruoli esposti ce ne sono. Boh. Ad ogni modo su Vegeta pare ci avessi preso, spero anche su Jack ma sono abbastanza convinto.

Gilga, no. Se pensi Jack lupo io non posso essere cattivo. Fossimo in branco assieme certo non sarei uscito con una sondata Losca su di lui. Fossi io il ProL in primis mi sarei candidato a Giustiziere e con una sondata in mano sarei stato zitto non sapendo se fosse stata usata l'illusione. Dando qualunque responso, Innocente o Losco, avrei potuto far danni a seconda dell'attivazione o meno dell'Illusionista. Molto meglio tenere la sondata per me, così da costringere il Veggente a darmi contro, a sondarmi o addirittura a uscire direttamente. Quindi piuttosto dammi del lupo che ha girato la sondata su Jack CS, ma credere che io sia ProL è follia. Nessun ProL in un set con l'illusione sarebbe uscito con un responso Losco.

Facciamola breve. Io e Jack cattivi insieme non possiamo essere in nessun universo, converrai con me? Quindi se credi Jack lupo, non ha senso che ti fissi su di me. Se lo credi buono vale lo stesso discorso di Jack e Lulla, ma tutti 'sti dubbi su di me non li avete espressi oggi ben prima di iniziare a votare? No, eravate tutti concordi a far fuori Jack e a organizzare una seconda vittima per il Piromane mentre io non scrivevo da stanotte. Quindi forse motivi per sospettarlo ce n'erano, o sbaglio? L'unica che ha espresso mezzo dubbio è stata Lapezz, oltre a Lulla che però non mi vede bene già da prima che ricevessi la sondata.