Loudo

Oltre a quelli già nominati, io nominerei @Lena per la sua partita da Patata Bollente efficacemente affibiata e che poi mi sembra di ricordare che abbia proseguito a giocare molto bene da buona.

Io nomino @Gilgamesh nella Lupus in Cimitero a rappresentanza di entrambi perché abbiamo dopotutto fatto vincere i contadini nella partita più breve della storia del forum. u.u Per la seconda nomination sono più indeciso. Ancora una volta, per il limitato pool di partite che ho seguito, andrei su @mariosan in Borgovecchio: la prova di aver giocato bene da CS per me è essere percepito come una minaccia dai lupi ed essere sbranato in fretta. XD

Io nominerei @Talilinds nella Borgovecchio che fa fuori con nonchalance il Veggente da Barbiere e riesce pure a sopravvivere per un po' e @Draxer11 nella Lupus ?n Random che, convertito da 10 secondi in Indemoniato, immediatamente prova a fare la giocata e cerca di farmi rogare da ultimo lupo superstite. XD

Tra quelle a cui ho giocato (relativamente una piccola frazione quest'anno) quelle più coinvolgenti per me sono state le ultime due Lupus ?n Random (non bilanciatissima, ma senz'altro sono stato molto coinvolto) e Cenone Col Vampiro (molto divertente).

Un appello a tutti quelli che stanno facendo le nomination. Scrivete magari una riga per spiegare perché state nominando chi state nominando, perché quest'anno avrò seguito metà delle partite e quindi non ho idea di che cosa sia successo nelle partite nominate. XD

@Stecata Mi sembra che abbia debuttato l'anno scorso, giusto? Anche se di recente è stato un po' sfigato, mi sembra di ricordare che abbia iniziato con il botto!

Ma il nome della categoria non è simil-medium, quella l'ho usata qui giusto per evitare ambiguità su quello cui mi riferivo.

Ecco, queste mi sembrano modifiche interessanti!

Sì però, ragazzi, o mi rispondete seriamente oppure smetto di discutere perché perdo solo tempo. Se io vi dico "Rivelare è sempre la scelta giusta", non mi potete rispondere "Eh ma se la Divinatrice sceglie di non usare il suo potere non è così sgravo". Ma va, ho appena detto che rivelare è sempre la scelta giusta! Oppure se io vi dico "Uccidere la Divinatrice è sempre uno svantaggio per i lupi, questo è un problema perché se si dichiara è immortale", non mi potete rispondere "Un lupo può lasciare indizi molto blandi di essere Divinatrice". A che serve se la Divinatrice si dichiara? Tra l'altro lasciare la scelta al possessore della Sfera se rivelarsi vorrebbe dire che la Divinatrice ancora di più dovrebbe dichiararsi perché ovviamente un lupo non vorrebbe essere rivelato, quindi l'unico modo per dare utilità al ruolo è rendere noto a tutti chi è la Divinatrice, così quando muore se chi ha la Sfera rifiuta di essere rivelato si sa che è cattivo. Io ve l'ho già detto. Questo ruolo ha quattro problemi: il fatto che la rivelazione è pubblica, il fatto che le informazioni sono perfette, il fatto che l'informazione sia garantita e la meccanica per cui la morte della Divinatrice dà risultati positivi al Villaggio. Quindi per risolvere il problema dovete risolvere almeno uno o due di questi. Ci possono essere mille modi di correggere il ruolo, in base a quello che si vuole privilegiare: Eliminare il fatto che la rivelazione sia pubblica. Esempio, fare in modo che l'informazione arrivi a un solo giocatore invece di essere rivelata a tutta la piazza. Limitare la potenza delle informazioni rivelate. Esempio, fare in modo che l'informazione restringe i possibili ruoli tra due o tre, un po' come per l'Investigatore di ToS. Eliminare il fatto che l'informazione sia garantita. Esempio, qualche meccanismo per cui la sfera può essere eliminata dal gioco senza rivelare nessuno. Rivedere la meccanica di attivazione della Sfera in modo che la Divinitrice non si possa rivelare con risultati positivi (si può far rogare apposta o rivelarsi senza penalità visto che sbranarla dà un malus ai lupi). Esempio, renderla inconsapevole e fare in modo che il rogo non attivi il potere.

Comunque se nessuno mi suggerisce nomi migliori per le categorie, resteranno quelli. XD L'unica richiesta, se avete suggerimenti, è che vorrei che i nomi siano il più possibile descrittivi e non evocativi. Non devono sembrare nomi di ruoli a loro volta, devono comunicare in modo quanto più diretto possibile in che cosa consiste la categoria. Per esempio, per la categoria simil-Medium avevo pensato anche a "Tombarolo", però non mi ha convinto perché sembra più il nome di un ruolo che una descrizione della categoria.

Come fa ad essere un ruolo perfetto da rubare? Ci sono due Divinatrici? Perfetto, roghiamone una. Tanto la Divinatrice vera darebbe vantaggi al villaggio (informazioni) anche se la roghiamo.

Ma la rivelazione è svantaggiosa per i lupi a prescindere da chi viene rivelato. Le informazioni avvantaggiano il villaggio anche se sono su un buono, perché le informazioni in più avvantaggiano sempre il villaggio. E' comunque un giocatore certificato.

Inoltre, eviterei che la Sfera funzioni anche in caso di rogo della Divinatrice. Altrimenti può pure decidere di sacrificarsi al rogo per fornire le informazioni. E in base alla potenza delle informazioni fornite, valuterei se renderla inconsapevole oppure no, perché di fatto se si rivela è immortale perché i lupi hanno solo svantaggi a sbranarla.

Ma non è vero, perché in questa non ci sono praticamente ruoli che non valga la pena di rivelare. Se la Sfera ce l'ha un contadino semplice, cosa fai? Non lo riveli? Certo che lo riveli, così non è più sospetto e non può più essere rogato. Quale ruolo non vorresti rivelare in questo set? Forse giusto la Tamburina. Gli altri ruoli non hanno poteri che dici "Oh caspita, devono sopravvivere se no il Villaggio è svantaggiato". Il loro principale contributo alla causa è proprio rivelare il fatto di essere buoni. E comunque sì, la Divinatrice è sgrava in entrambi i casi. Ovviamente nel caso le dai ancora più informazioni è ancora più sgrava, ma il problema è a monte. Se vuoi renderla giocabile, devi risolvere almeno uno dei problemi che ti ho indicato. Ad esempio, potresti rendere gli effetti non più palesi, facendo in modo che, non so, il possessore della Sfera riceve informazioni su un ruolo oppure viceversa le informazioni sul possessore della Sfera vengono rivelate a un giocatore a caso. Oppure puoi lasciare la rivelazione pubblica ma indebolire le informazioni fornite, ad esempio come per la Cameriera in questo set.

Un ruolo rivelato è incredibilmente sgravo, perché dà informazioni fondamentali e non può essere messo in discussione da nessuno. Cioè, il Lupus è un gioco di informazioni negate, dare informazioni è sempre l'effetto più potente. Il fatto che le informazioni siano garantite, perfette e pubbliche le rende sgrave. In più, è garantito nel senso che in pratica si sa già che ci sarà una rivelazione nel corso della partita. E più tardi sarà (eventualità più probabile) più sarà sgrava. Cioè, immagina se si arriva a 7-5 persone e c'è una rivelazione. Di fatto la partita è decisa dalla rivelazione, non c'è più nulla da discutere. In più, dai anche la possibilità alla Divinatrice di valutare di evitare la rivelazione in quei pochissimi casi in cui avrebbe risvolti negativi. (Che tra l'altro non è il caso della Zingara. Io la Zingara la rivelerei lo stesso.)

Cioè, è ancora più sgrava? Va beh, non capisco quale sia il senso del ruolo allora. E' fin troppo sgrava, non si può guardare. XD

Primo, secondo me è un errore pensare a uno scenario dove la Divinatrice capisce che la Zingara è la Zingara e non rivelandola l'aiuta. Se la Divinatrice ha capito che la Zingara è la Zingara, vuol dire che l'hanno capito anche i lupi, che hanno più occhi e più informazioni, quindi rivelarla o non rivelarla è indifferente. In più, la Divinatrice non ha sicurezza che sia veramente la Zingara. Secondo, la Divinatrice non ha alcun interesse a non smerdare la Zingara perché la vittoria del villaggio non dipende dal fatto che la Zingara viva oppure no. La Zingara non condivide le sue informazioni tendenzialmente, quindi rivelarla potrebbe avere effetti positivi per il villaggio. Perché ora che il villaggio sa con certezza chi è la Zingara può rileggersi i suoi messaggi con questa nuova info e quindi "costringerla" in un certo senso a rendere pubbliche le info. Terzo, la Zingara rivelata è posta in una situazione veramente brutta, perché sa che ha perso eppure è ancora viva e ha in mano informazioni essenziali. Che cosa fa? Potrebbe divulgare le informazioni in ogni caso per patriottismo villico, anche se tecnicamente ha già perso. Quarto, il punto è che la rivelazione può accadere perché la Divinatrice non ha idea di chi sia la Zingara. Quindi non è che se gli dai l'opzione di non rivelare risolvi nulla, può comunque rivelare la Zingara. Quinto, secondo me il ruolo ha delle problematicità più ampie come ho detto sopra. Le rivelazioni pubbliche sono uno degli effetti più sgravi di tutto il Lupus, non andrebbero mai garantite (vedi anche discussione sull'Araldo).

E' una considerazione inutile a mio parere, perché prima di tutto il Villaggio non ha tutto questo interesse a non smerdare la Zingara, sicuramente non tale da sacrificare info. E poi i lupi hanno più info del villaggio, quindi se la Divinatrice ha il sospetto che un personaggio possa essere ruolo, i lupi probabilmente ne hanno la certezza. Di fatto secondo me non usare la Sfera sarebbe sempre un errore il 100% delle volte. E comunque la Divinatice mi sembra troppo potente così com'è adesso: non solo dà spunti di riflessioni e informazioni indirette (i passaggi della Sfera), dà anche informazioni dirette e incontestabili garantite.

Un'altra cosa sulla Divinatrice: la sua abilità mi sembra troppo potente perché garantisce una rivelazione durante la partita. La Sfera di Cristallo non può essere rimossa dal gioco finché non usa il suo effetto. Quindi di fatto, salvo la Divinatrice non muoia mai, ci sarà sempre una rivelazione. Questo è problematico perché ovviamente la rivelazione è sempre più forte man mano che si va avanti nella partita. Se è garantita, assicura quasi una vittoria se la Divinatrice non muore subito...

Prima di tutto, in generale mi sembra che questo set abbia troppe poche informazioni e troppi cattivi/morti extra. Si può fare un set con poche informazioni, ma allora bisogna dare lo spazio al Villaggio per commettere errori, quindi tutti questi cattivi e queste morti extra non mi sembrano appropriate. In generale mi sembra che in questa partita le uniche informazioni che girano sono le rivelazioni dei ruoli, che non so se è l'effetto desiderato. Qualche commento più specifico sui ruoli, ma ripeto che secondo me va rivisto un attimo il bilanciamento più generale: Il Cannibale non mi è chiarissimo in che modo viene eliminato se indica un non Umano, la schedina è un po' ambigua sul punto. Muore di notte, muore di giorno, viene anche lì spiegata la sua morte in modo speciale? Comunque mi sembra un ruolo parecchio potente perché causa una morte extra e nella peggiore delle ipotesi, se sbaglia bersaglio, invece di uccidere un lupo muore lui stesso (che è comunque un risultato ok per il Branco, visto che conta Umano). Mi sembra che sarebbe meglio fargli pagare l'errore lasciandogli uccidere il lupo. Un'altra cosa, secondo me andrebbe fatto vedere Losco solo finché non ha ancora ucciso, dopo che ha ucciso andrebbe fatto vedere Innocente. Questo perché per un proL essere visto Losco è quasi una cosa positiva, perché lo aiuta a essere rogato al posto dei lupi. Ha senso se il proL deve ancora uccidere e quindi il suo rogo aiuta il Villaggio. Mi intriga la Divinatrice, però mi sembra che il parallelismo con Amleto non funzioni benissimo. Nel caso di Amleto ha senso che Amleto possa non voler uccidere in base al bersaglio. Ma nel caso della Divinatrice, la rivelazione ha di fatto solo effetti positivi. Mi sembra poi che Divinatrice e Zingara non stiano molto bene insieme: la povera Zingara se viene rivelata ha perso. Il Gatto Nero mi sembra un ruolo abbastanza inutile. Uno di quei ruoli che in pratica contribuisce alla partita solo perché può rivelarsi, ed essendo inutile può rivelarsi quando vuole. La Zingara mi fa piacere che tu voglia provarla, ma onestamente l'avevo pensata per un tipo diverso di partita. Qui mi sembra che ci siano troppi ruoli e troppi morti extra. Non la vedo bene a sopravvivere fino alla fine. Le dichiarazioni degli altri ruoli restringono su di lei. E l'alto numero di lupi e di morti extra vuol dire che non la vedo bene a sopravvivere fino alla fine. L'idea era di metterla in una partita dove non ci fossero dichiarazioni (pochi ruoli o comunque quei ruoli che c'erano fossero incentivati a non dichiararsi) e magari anche in coppia, in modo da avere una partita dove si roga per discussione libera tra i giocatori, sapendo che alcuni di quei giocatori avevano veramente info extra per dirigere il rogo.

Fino all'eternità non so, ma almeno fino a OLTRE 9000!!!

Io commento solo a livello di gioco, mi dispiace se ti ho offeso.

Premesso che la cosa più ovvia era usare il potere quando avresti detto che l'avresti usato. Non c'era nessun motivo di non usarlo, se non forse farlo dopo che moriva Jace per togliersi più dubbi. Ma dal mio punto di vista dire di non averlo usato ti rendeva più e non meno credibile.

Non c'era nessun ruolo da rubare in questa partita di fatto.

O lo usavi a notte 4 e dicevi il risultato a giorno 5 oppure non lo usavi a notte 4 e dicevi di non averlo usato a giorno 5. Quello che hai fatto è stata la cosa peggiore perché hai dato un'informazione fasulla al villaggio e ti sei fatto sbranare (se avessi detto che non avevi usato il potere probabilmente non ti avremmo sbranato).