Loudo

Mi sto preparando le tabelline per i vari giocatori/ruoli. Il mio preferito è @Jesus 'SnaKe SuperPuppy. Se lui partecipasse, i ruoli associati a lui sarebbero Avvocato del Diavolo, Lupo Demonio e Megera. ❤️

Per l'ultima domanda, decisamente sì, almeno c'è più flessibilità! Per la prima no, direi di tenere solo il giocatore che ha effettivamente giocato, preferisco evitare doppioni. XD

Il marito non era un ruolo, era la moglie che si legava a un qualsiasi contadino semplice determinato a caso all'inizio della partita. Quindi se ci fosse la moglie in gioco, funzionerebbe così. Diciamo che l'idea è che se il ruolo può funzionare anche da solo, allora no problem. Se invece richiede necessariamente un altro ruolo per funzionare, allora o li metto entrambi o non ne metto nessuno. Ad esempio, lo Sceriffo in teoria lo potrei inserire anche senza Fuorilegge: di fatto sarà un semplice contadino senza abilità particolari. Ma mettere un Ghoul senza Dracula o un Alieno solitario senza Leader non avrebbe senso (la fazione non avrebbe speranze di vincere), quindi li metterei solo se è anche presente l'altro ruolo.

Il punto della partita è che per ciascuno giocatore presente, ci sarà uno dei ruoli che ha giocato. Ad esempio, se ci fossero tre giocatori, te, Minias e Manfri, i ruoli saranno: uno che sia stato giocato da te, uno che sia stato giocato da Minias e uno che sia stato giocato da Manfri. Siccome la Strega Malefica l'hai giocata solo tu, ovviamente ce ne può essere solo una. Ma se nella partita ci fosse la Strega Malefica, questo implicherebbe anche che, per esempio, non ci sarà Amleto, perché sono entrambi ruoli che hai giocato solo tu quest'anno.

Beh, dipende dal ruolo in questione, non è detto che sia sbilanciato! Comunque pensavo di fare tipo 3-4 set (cercando di spaziare tra i ruoli disponibili) e poi estrarne uno a caso. O magari li faccio votare ai giocatori (tipo volete il Set 1, Set 2, ecc.) XD

Sto ancora pensando come fare esattamente. Vorrei mantenere l'elemento casuale perché non vorrei incentivare ragionamenti tipo "Ci sarà sicuramente questo ruolo perché è troppo figo", però voglio che venga anche un set equilibrato. Quindi farò un po' dell'uno, un po' dell'altro, le modalità esatte le mediterò. 😆

E meno male, ti immagini se per coincidenza si iscrivessero solo persone che hanno avuto solo ruoli buoni? 😂

Lupus TimeWarp A Twist in Time Uno squarcio nel tessuto spazio temporale ha fatto sì che i personaggi di varie partite di Lupus si ritrovino improvvisamente catapultati in una dimensione comune! Non esiste alcuna lista ruoli! Invece, i ruoli verranno scelti tra quelli che i giocatori hanno interpretato nel corso dell'anno corrente! Esempio: Dream' è uno dei giocatori della partita. I ruoli che Dream' ha interpretato quest'anno sono stati: Contadino Malato; Contadino Semplice; Lupo Esecutore; Marionettista; Amnesico; Super Medium; Lupo Mannaro [Contadino Semplice]. Uno dei ruoli di questa lista sarà quindi in partita e sarà assegnato a un giocatore a caso (non necessariamente a Dream' stesso!). I giocatori quindi non sanno i ruoli presenti in gioco, ma possono fare esclusioni (ad esempio, se è presente l'Amnesico, necessariamente non sono presenti gli altri ruoli "unici" di questa lista).

Ma la Megera si può aggiungere al database? Ormai è stata usata in più partite di buona parte dei ruoli già accettati. XD

Ma non esclude nessuna persona, visto che l'Avventuriero non sa chi sono i cattivi. Può comunque perdere tempo a fare associazioni per quei giocatori. Quello che gli risparmia è dover indovinare chi è "Voldemort" o "Mangiamorte" normale, visto che non ha alcun modo di saperlo, dovrebbe solo sparare a caso.

Appunto, questo è un problema perché i cattivi hanno tutti ruoli unici. Un conto è indovinare i ruoli buoni (che comunque hanno una certa pressione a rivelarsi), ma indovinare i ruoli cattivi è un po' casuale. Se tanto i portatori di Doni non sanno di esserlo puoi fare come Dream' che ha semplicemente messo che solo i ruoli buoni possono essere estratti.

Finché si tratta di fare semplicemente associazioni giocatore ruolo non è casuale. E' solo uno Scommettitore che non sa quali associazioni gli interessano per vincere. Certo, se nessuno sa dei Doni allora la giustificazione "tematica" diventa un po' debole. Ma la mia idea porterebbe comunque dei problemi: se i Doni li hanno solo i buoni, allora i Doni diventerebbero un modo per identificarsi. Se li hanno anche i cattivi, allora c'è il problema dell'individuare i ruoli cattivi. P.S. A proposito, c'è il problema dei ruoli cattivi? XD

Se ho capito bene quale sarebbe la proposta di Bucche, non sarebbe un ruolo casuale (anch'io all'inizio avevo avuto questa impressione). In pratica sarebbe una specie di Criceto Scommettitore al contrario. Deve indovinare alcune associazioni ruoli-giocatori determinate casualmente, ma non sa quali sono (quindi deve provare a fare tutte le associazioni), mentre al contrario i ruoli che devono essere indovinati sanno di doversi nascondere (perché sono informati di avere un Dono della Morte). Se è così che funziona devo dire che è un ruolo che mi intriga provare.

Che ne so, prima devi svelare come funziona l'Avventuriero, visto che dicevi di volerlo cambiare! 😁 Io di solito preferisco mettere un solo rubavittoria per partita, per il resto metto solitari (cioè, ruoli che non rubano la vittoria, ma hanno semplicemente condizioni di vittoria peculiari).

La modifica al Salvatore di per sé mi piace. Ma tenere Guardia e Meretrice è un miglioramento abbastanza piccolo, visto che son sempre 3 notti di protezione assicurate. Quello che io consigliavo è di avere massimo un ruolo protettore per partita. Due può essere accettabile in determinati set, ma questo secondo me non è il set giusto (hai il Veggente Cieco e una miriade di ruoli!). Nell'unica partita in cui ho messo due protezioni era perché volevo che il Veggente (normale) si dichiarasse e fosse in grado di sopravvivere se nessun altro lo controdichiarava.

Ma cambiare il Veggente ti cambia completamente il tipo di partita. Non è più semplice cambiare il modo in cui sono visti i ruoli? Hmm, mi sembra che tu non abbia capito qual è il problema con il Babbano/Survivor. Lui si dichiara a Giorno 0 e ha vinto perché nessuno ha interesse a ucciderlo. I contadini ovviamente non hanno interesse a ucciderlo perché non è un lupo. I lupi non hanno interesse a ucciderlo perché non è un contadino (a maggior ragione visto che l'hai messo che nemmeno conta come tale). Nessun altro ha interesse a dichiararsi Babbano insieme a lui. Perché se c'è più di una dichiarazione, si uccide semplicemente tutti coloro che si dichiarano Babbano (visto che il vero Babbano ucciderlo non è un problema e gli altri sono malvagi per forza). Per il resto approvo le modifiche.

Ma ho visto che ti stavano già dando dei consigli e che dovevi prendere delle decisioni. Comunque, ecco quello che ho notato: Usare il Veggente normale insieme a ruoli buoni visti Loschi e ruoli cattivi visti Innocenti è una pessima idea. Se vuoi ti spiego perché, ma il concetto è che quei ruoli servono per bilanciare in qualche modo il Veggente Cieco che è molto più sgravo, con il Veggente normale non servono e anzi tolgono senso al Veggente. Il Mago Mezzosangue non ha senso come ruolo, trasfigurare è solo dannoso. Un ruolo con questo potere ha senso solo se fosse cattivo. Come ti è stato già fatto notare, il Dissennatore non è ben chiaro cosa possa bloccare. Può bloccare il morso? Perché altrimenti non c'è altro da bloccare praticamente. La meccanica dei Mangiamorte per cui solo uno specifico visita le vittime non ha alcuna conseguenza concreta quindi andrebbe tolta. In Town of Salem chi visita la vittima serve per determinare l'interazione con alcuni poteri (es. Lookout), qui è inutile e quindi andrebbe tolta per facilitare la chiarezza. Nagini è una pessima idea perché rivela due lupi in uno, come ti è stato già fatto notare. E non vale neanche l'obiezione che hai fatto, cioè che si potrebbe confondere Voldemort con Capo Auror, perché il Capo Auror può uccidere direttamente Voldemort senza dover convincere nessun altro. Il Mangiamorte Senza Perdono non mi piace molto perché alcuni dei suoi poteri sono chiaramente meglio di altri e quindi secondo me non ha molto senso che il suo potere venga determinato a caso (l'unica cosa della partita). Scegline uno in base a quanto vuoi favorire la squadra dei lupi. XD L'Avventuriero è troppo random come ti è già stato già obiettato. Il Babbano è un brutto ruolo come è un brutto ruolo il Survivor in Town of Salem. Visto che nessuno ha interesse ad ucciderlo e lui non ha interesse a cosa succede ad altri, può dichiararsi a Giorno 0 e disconnettersi per il resto della partita. Io personalmente toglierei alcuni dei ruoli problematici indicati sopra e approfitterei di ciò per aggiungere qualche contadino semplice.

No, io avevo visto solo Matt4 che scriveva con il suo vero contatto, il tuo l'ho perso. XD

Non rischia di morire con la Meretrice. E' quello il punto: con il Salvatore in vita, il Veggente non corre alcun rischio. Anche se una delle altre protezioni salta (ad esempio, la Meretrice viene morsa la notte in cui lo protegge), comunque deve prima morire il Salvatore. La tua idea ridurrebbe il problema di una notte, ma tre notti di immunità assicurata per me rimangono comunque tante. Non dichiararsi non ti dà mica alcuna garanzia: non solo puoi essere morso la notte, ma rischi anche di essere accusato di giorno. Se io dovessi scegliere tra cinque sondate garantite (perché non dimentichiamo che la prima notte i lupi non attaccano e la notte in cui mi uccidono la sondata arriva lo stesso), e un costante rischio di morire senza preavviso, probabilmente sceglierei la prima. Che poi, non capisco dove stia il problema: avere tutti questi ruoli non l'ha mica ordinato il dottore, e la Guardia e la Meretrice non mi potete neanche dire che sono ruoli nuovi entusiasmanti da provare. A quel punto non fai prima ad assegnarlo tu a caso con random.org il protetto? Mi sembra più elegante.

Ah, comunque just for fun, queste erano le associazioni che avevo fatto durante la partita. XD San Mario = Papà eco Noctamid = Minias Buccia = absolute MattoQuattro = Estiqaatsi Cactusy = Moon Stella Morta = Sofy

Ok, ma non hai risolto il punto che sollevavo: con Salvatore, Guardia e Meretrice in campo, che ragione c'è per il Veggente di non dichiararsi immediatamente a Giorno 0? Non solo questo gli garantisce invulnerabilità per metà della partita, ma è anche incentivato dal fatto che in questo modo si garantisce che il Salvatore usi il suo potere in modo utile alla causa.

Commento in ritardo perché son stato preso in questi giorni... Avevo già detto a Manfri che da mercoledì di settimana scorsa sarei stato meno presente, ma fortunatamente son riuscito a farmi mordere giusto in tempo. ❤️ A me comunque la partita è piaciuta molto. Ci sono stati vari ragionamenti discutibili, e ogni volta che si parlava della Megera era un acid trip, però mi è piaciuto che alla fine hanno giocato da protagonista molti giocatori che di solito tendono a tenersi un po' più sullo sfondo. Grandi contadini, e un grazie a @Hyè che mi ha fatto sentire realizzato di averlo protetto e salvato finché potevo. XD

Non ti ho interpretato, però ho fatto puns sugli avocadi. 🥑

Intendevo dire che se togli quei 3 ruoli, ti si aprono degli slot per far spazio ai contadini semplici. XD Poi davo per scontato che volessi rivalutare gli equilibri della partita, visto che togli un po' di roba ai contadini 4 lupi + 1 figlio + 1 misantropo potrebbero essere eccessivi. Oh, se proprio non vuoi eliminare dei ruoli puoi sempre considerare di fonderli. Per dire, hai già il Piromane che è un maestro del falò, puoi dargli anche il potere dell'Avvocato.

A parte che metà dei ruoli sono in vario modo dimostrabili, ma poi il concetto è che se costringi tutti i lupi a rubare un ruolo fin dall'inizio della partita per avere qualche speranza di vincere, li stai condannando a essere smentiti in aggiunta ai rischi delle sondate/meretrici varie. Praticamente i lupi non hanno scampo, qualsiasi cosa facciano ci sono 4 modi in cui può andare storto. XD Come ti ho detto, per me 4 ruoli di protezione sono troppi, due son già tanti. Quindi inizierei a togliere due tra Guardia, Meretrice, Martire e Sabotatore. L'Avvocato mi sembra che aggiunga proprio poco e io l'eliminerei senza troppi rimpianti. Già questi sono 3 slot che ti si aprono. Poi puoi vedere di riequilibrare il tutto.