Loudo

Ragazzi, ma la mia proposta era talmente incomprensibile? Mi viene da piangere. Il piano era si vota per il rogo ieri. Le votazioni di ieri hanno dato bach come più votato, che quindi veniva segnalato per il rogo di oggi. Le conseguenze sono che la sondata di ieri notte non era su bach (perché tendenzialmente rogato di oggi) e che oggi si roga bach a meno che non ci fosse stata una difesa dichiarazione, che non c'è stata.

È indifferente. (Il piano non è che ognuno deve votare come ieri, ma che si vota il condannato di ieri.)

Per me oggi roga @bachforevercome da votazioni di ieri. Se qualcuno non ci sta lo dica.

Che dici?

Un uomo, pfff Tali è piccino.

Se avesse il pelo non avrebbe bisogno di credere a nessuno. XD

Lo so che sembra una cazzata, ma questo mi fa aumentare la mia fiducia nei tuoi confronti. Secondo me se fossi stato lupo saresti stato pronto a sostenere che eri stato collaborativo, il fatto che non te lo ricordi mi sembra contadino. (I miei ragionamenti psicologici da quattro soldi, Matt mi disconoscerebbe)

Quelli che avevo messo senza asterischi erano quelli che non avevano grassettato. Tu l'avevi fatto:

Che l'unico nome grassettato come voto è il mio, anche se poi in discussione diceva che non pensava fossi lupo. Comunque mi correggo, ora che sono da PC ho notato che a un certo punto ha scritto un post dove scrive che "per ora direi 10mac", quindi siamo generosi e consideriamo quello il suo voto (anche se per simulare un rogo i voti dovrebbero essere non più modificabili).

Rubo il lavoro al master. Riepilogo votazioni: Sia che si considerino gli asterischi sia che non si considerino, se questo fosse un rogo morirebbe bach. Interessante comunque l'evasività di certi giocatori.

Tranquillo, era una battuta!

Ma la strategia prima di leggerla l'hai letta almeno? L'intera strategia nasce per evitare di avere il sondato che coincida con il rogato. Il rogo è come se fosse un potere a disposizione dei contadini, usandolo su persone diverse massimizzi le probabilità di beccare un lupo almeno con uno dei due. Inoltre, come già ripetuto, l'obiettivo è stringere, abbiamo 4 roghi e 9 giocatori, più giocatori escludiamo dagli altri 5 meglio è. L'ipotesi migliore è quando escono le sondate averle ancora tutti su vivi... innocenti/losche conta relativamente

@Bassoon The Raccoon Lo fai tu il riepilogo votazioni? <3

A me sorprendono tutte le persone che sospettano di mac o di bach. Cioè, hanno avuto atteggiamenti praticamente opposti e si son cazziati a vicenda, mi aspetterei che se vi piace l'uno non vi piaccia l'altro e viceversa. E mi sembra un modo abbastanza comodo per tenersi ambigui fino all'ultimo minuto. A me mac è piaciuto, non perché è d'accordo con la mia idea ma perché mi è sembrato molto naturale nella sua evoluzione, ha sollevato dubbi, ha ragionato, ha cambiato idea, si è messo addirittura a fare ragionamenti sui roghi disponibili e sui doppioni. A me sembra buono buono. Bach invece sensazione opposta come già detto, l'ho trovato molto costruito, sembrava andare contro per andare contro. Mi fa anche ben sperare il fatto che pochi l'abbiano condannato decisamente, son stati tutti vaghi con "bach o mac, stesso piano". A parte lui i nomi che farei in questo momento sono Joppa (super cerchiobottista), Ororo (mi dà l'idea che sia molto più bastiancontraria da buona e accondiscendente da lupa) e Dark (avevo previsto sarebbe stato disfattista ma d'altronde anche da cattivo fa il disfattista quindi boh). Gli altri per ora leggermente più positivi. Stecata molto pesce fuor d'acqua. Voto bach perché mi sembra di potermi basare meno sul nulla degli altri.

Il Veggente non deve sondare la persona che si decide di rogare oggi. Questo è tipo l'intero presupposto dell'intera strategia...

Stecata ha letto il topic. Puoi vedere il suo nome in basso in questa pagina. Probabilmente scriverà finito l'orario di lavoro.

Sulla base del nulla appunto. Quindi votare oggi o domani è indifferente. Le tue sensazioni di oggi hanno la stessa probabilità di essere giuste di quelle di domani, se domani non escono nuovi elementi.

Non voglio indirizzare il rogo perché non sto chiedendo di votare chi dico io. Sto dicendo di votare oggi. Se cambi idea 3-4 volte, amen, tanto sarebbe cambiare idea sulla base del nulla se non ci sono nuovi elementi domani e (spero di non dover ripetere) ci sono dei veri concreti vantaggi a scegliere oggi. Ripetiamo, possiamo rogare 4 persone. Il nostro obiettivo dovrebbe essere riuscire a restringere il più possibile il cerchio in modo che 4 roghi avvengano su un numero più basso possibile di giocatori.

Ma che cosa c'è di così difficile da capire in "Votiamo oggi come se votassimo per il rogo". Se ci sono 3 persone in parità, domani si roga quello che ha ricevuto per primo il voto decisivo. L'obiettivo è votare oggi come se fosse il vero rogo, non arrivare a domani senza la minima idea di chi sia la persona da rogare.

Ma che vuol dire? La smetti di darmi risposte monoriga? Esistono due possibilità (si dichiara il vero ruolo o un lupo) e due scenari (con o senza strategia). Se si dichiara il vero ruolo cosa è meglio? Se lo fa domani subito in base alle votazioni di oggi o domani a votazioni in corso? La prima perché: Non ha bisogno di dichiararsi a meno che non abbia la certezza di essere veramente il più votato, se non vuole. La piazza può resettarsi senza concitazioni e metà dei voti già bruciati. I lupi sono obbligati a smentirlo oppure a lasciarci un giocatore certificato. Mentre invece se uno si dichiara a fine giornata, anche senza smentita dei lupi, ops magari è troppo tardi per salvarlo, ops magari è arriva quello che vota senza aver letto, ops magari non ci si riesce a mettere d'accordo sul secondo nome per salvarlo (perché magari anche quello si dichiara), ops magari c'è gente non connessa che non può più cambiare i poteri notturni. Se bluffa un lupo cosa è meglio? Se lo fa domani subito in base alle votazioni di oggi o domani a votazioni in corso? La prima perché: Può portare la gente a cercare di salvarlo andando in massa a votare quello che in quel momento è il secondo più votato, che magari è il vero ruolo/non può difendersi/non fa in tempo perché c'è concitazione. Può portare alla mancanza di immediata smentita perché magari un giocatore non è connesso in quei cruciali momenti. Non è possibile valutare se e come rogare i doppioni, perché le votazioni sono già in corso. In una partita dove i lupi non possono bluffarsi entrambi i ruoli perché è possibile rogare due doppioni e vincere.

Differenza con votare domani? Se votiamo domani secondo te un lupo non bluffa? E non è meglio analizzare il bluff per 24 ore invece che nei pochi concitati minuti prima della fine del giorno, con metà della piazza che ha già votato (e con la conseguenza che non è nemmeno possibile rogare tra i doppioni, perché bisognerà votare chi ha casualmente più voti in quel momento)?

@bachforever Puoi ripetermelo quante volte volte vuoi, ma ho già risposto a quel punto. La probabilità di far dichiarare più ruoli è maggiore se votiamo domani perché domani un ruolo non aspetta di ricevere abbastanza voti per venire rogato a dichiararsi. Quindi è più probabile che un ruolo si dichiari senza nemmeno la certezza di essere il più votato. D'altronde, visto che in entrambi i casi una volta che uno si dichiara ruolo se può essere salvato bisogna vertere su qualcuno altro, la probabilità di far dichiarare due ruoli in questo caso è la stessa (ovvero, estremamente bassa visto che i ruoli sono 2, non sono diecimila). Se vuoi andare avanti nella discussione, prego. Se vuoi continuare la battaglia ai mulini a vento, non so che farci...

Sì, in pratica sto dicendo che in qualsiasi scenario abbiamo un margine di errore di 2 roghi (4 roghi per trovare entrambi i lupi).

Abbiamo a disposizione 4 roghi in totale. In 4 roghi dobbiamo uccidere entrambi i lupi o abbiamo perso. In pratica, possiamo uccidere poco meno della metà di tutti i giocatori.