Werewords 4 - Fauna

[Glutammato]

Ciao a tutti e buon divertimento :D

Si potrebbe iniziare chiarendo si possa trattare subito di un vertebrato/invertebrato. Anche se quasi sicuramente si tratterà di un invertebrato

Successivamente estinto/vivente va bene. Aggiungerei altre scremature possibili: chiederei se è un artropode, domande sul tipo di riproduzione,  simmetria bilaterale/radiata e anche l'ambiente (anche se questo può portarci a non escludere totalmente alcuni gruppi), se parassita/simbionte o altro tipo di interazione tra due specie.

 

Intanto:
https://en.wikipedia.org/wiki/Phylum (in questa pagina si hanno tutti i phylum animali mentre nell'immagine postata sotto sono riassunti i più rappresentativi):
 

 

 

[Glutammato]

Ci sta, anche se nell'immediato non ci porta a restringere molto il campo. Eterotermia vs omotermia ci porta a dividere in due gruppi ben distinti.
Altrimenti dividiamo già per classi, se fa parte della superclasse dei Tetrapodi o no. Aspetto altri pareri in caso procedo con questa.

[Glutammato]

  Il 21/04/2021 at 15:23, Manfri ha scritto:

Io avevo pensato appunto all’eterotermia/omotermia perché appunto restringerebbe il campo in maniera netta

 

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A me non pare vero aver già imbroccato il phylum giusto. Aspetto ancora un po' per chiedere se si tratta di un animale eterotermo.

[Glutammato]

@Bucchela specie è eteroterma?

[Glutammato]

  Il 21/04/2021 at 16:57, absolute ha scritto:

Quindi possiamo dedurre che è un mammifero o mi sono perso qualche passaggio?

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Esatto, anche se tutti questi NO non mi fanno stare tranquilla.
 

La domanda sull'eterotermia serviva a quello, dunque abbiamo a che fare con un mammifero. Ci resta da capire se vogliamo addentrarci tra i vari ordini o provare a virare sulla distribuzione geografica.

[Glutammato]

Volendo potrebbe aver senso usare una domanda per capire se la bestia è estinta recentemente o si tratta di un mammifero preistorico

[Glutammato]

  Il 21/04/2021 at 18:01, Justcocco ha scritto:

credo che abbiamo il nostro lupo che si è tradito dicendoci che l'animale è estinto

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Hahaha fidati che se fossi stata il lupo dovremmo cercare qualche parassita del sud est asiatico che si riproduce in maniera coreografica :D

[Glutammato]

  Il 21/04/2021 at 18:02, Scarecrow ha scritto:

Non sappiamo se si sia estinta effettivamente però, potrebbe essere ancora in circolazione cit.

 

Comunque proviamo, tanto siamo a buon punto e abbiamo un sacco di domande ancora.

L'animale si è estinto prima della comparsa dei primi ominidi?

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Quindi con la tua domanda ci rimane il dubbio che sia davvero estinto, visto che buona parte della megafauna si è estinta a causa dell'uomo.

[Glutammato]

  Il 21/04/2021 at 18:58, Manfri ha scritto:

Ci sono altri modi per restringere il campo usando le classificazioni?

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Proseguiamo con gli ordini, ma prima volendo possiamo fare due sottogruppi, ovvero chiedere se: 
appartiene alla subclasse prototheria e metatheria?
o appartiene alla subclasse eutheria?

 

Per chi avesse dubbi l'ho presa qui, non andrei sulla cladistica o su altre classificazioni come quella molecolare poiché cambiano o sono in revisione.
https://it.wikipedia.org/wiki/Mammalia#Classificazione_comune

Modificato 21 Aprile, 2021 da Glutammato

[Glutammato]

Idem, un attimo faccio due grupponi con gli ordini. Speravo ci fosse più partecipazione, l'ideale sarebbe arrivare almeno alla famiglia prima di fine giornata ma a questo punto ne dubito fortemente.

[Glutammato]

Gli ordini sono i seguenti presi dalla sezione (standardized  textbook classification) in modo da tenere una classificazione dall'inizio alla fine altrimenti finiamo in un vicolo cieco (https://en.wikipedia.org/wiki/Mammal_classification)

Ecco i due gruppi (se qualcuno riesce a fare un check rapido per vedere se ci sono tutti gli ordini meglio):

1) Monotremata, Didelphimorphia, Paucituberculata, Microbiotheria, Dasyuromorphia, Peramelemorphia, Notoryctemorphia, Diprotodontia, Afrosoricida, Macroscelidea, Tubulidentata, Proboscidea, Sirenia, Hyracoidea, Pilosa

 

2)Cingulata, Dermoptera, Scandentia, Primates, Rodentia, Lagomorpha, Erinaceomorpha, Soricomorpha, Chiroptera, Pholidota, Carnivora, Perissodactyla, Artiodactyla Cetacea

[Glutammato]

Volete continuare a scandagliare la sistematica o provare a indagare la regione geografica? 9 domande proseguendo con la sistematica sono poche...io intanto provo a fare uno schema che racchiuda anche il numero di specie per ordine rimasto.

Avete altre proposte?

[Glutammato]

  Il 22/04/2021 at 11:38, Manfri ha scritto:

Che intendi nello specifico per regione geografica?

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La distribuzione, se sono cosmopoliti, confinati solo a 1-2 continenti, specie strettamente marina ecc, nel caso anche chiedere se si tratta di un endemismo ma si può valutare in base alla famiglia e successivamente al genere.

[Glutammato]

  Il 22/04/2021 at 12:13, Mescalina ha scritto:

Euarchontoglires

Rodentia: distribuzione cosmopolita + specie sinantropiche +  2277 specie

Lagomorpha: non specifica la distribuzione, ma presenti in Italia mancano solo in america del sud + antartide 92 specie

Scandentia: India, Filippine, Cina 20 specie

Dermoptera: sud-est asiatico dovrebbero essere solo 2 ormai in altre classificazioni sono inclusi tra i Primati

Primati: a parte l'uomo, America centrale e del nord, Africa, Europa, Asia 375 specie 

 

Xenarthra

Cingulata: nord e sud America  20 specie

Pilosa: America centrale e sud America 10 specie

 

Afrotheria

Afrosoricida: sud Africa e Madagascar 50 specie

Hyracoidea: medio Oriente e Mediterraneo 4 specie 

Tubulidentata: Africa subsahariana 1 specie 

Macroscelididae: Africa 15 specie

Proboscidea: elefanti di Africa e Asia 3 specie

Sirenia: zona tropicale 5 specie

 

Non trovo una domanda che possa aiutarci con le zone geografiche

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In base a questo elenco abbiamo che gli Euarchontoglires sono distribuiti un po' ovunque, dunque abbiamo specie sia cosmopolite sia ordini strettamente legati ad un continente, mentre gli altri due sono "limitati" uno alle americhe e l'altro più all'asia e africa + i dugonghi che credo siano anche in america del sud. Possiamo restringere in base all'habitat o al numero di specie, ragioniamoci su insieme direi

 

[Glutammato]

  Il 22/04/2021 at 13:31, Mescalina ha scritto:

Chissà se si tratta del toporagno

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In questo caso dovremmo solo chiedere se i gatti li portano in dono ai loro padroni senza mangiarli.

 

Mi sa che un'altro domanda dobbiamo ancora bruciarcela sulla sistematica a quanto pare

Oppure usiamo il numero 50 come spartiacque per individuare l'ordine.

Modificato 22 Aprile, 2021 da Glutammato
Eh mi ero scordata della questione del numero di specie.

[Glutammato]

Il mio un gocciogatto, adora le false gocciole senza lattosio. 

Diciamo che messe così le distribuzioni servono a poco al momento

[Glutammato]

@Bucchela specie rientra nel clade Atlantogenata che comprende i superordini Xenarthra e Afrotheria?

 

[Glutammato]

Abbiamo iniziato un po' tardi.

 

Dunque procediamo per geografia o proseguiamo con la sistematica? Chiediamo se è cosmopolita con il dubbio dei lagomorphi? Sarebbe bello sentire qualche parere :D

[Glutammato]

  Il 22/04/2021 at 19:01, Manfri ha scritto:

Che intendi per Cosmopolita?

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Diffusa in tutti i continenti, tipo il ratto, la mosca purtroppo anche l'uomo.

[Glutammato]

  Il 22/04/2021 at 19:03, Manfri ha scritto:

Cioè vuol dire che vive ovunque giusto?

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Esatto praticamente presente in ogni continente. Potremmo ridurre a poche specie per gruppo nel caso lo fosse. Perché in questo momento anche a voler escludere una specifica zona non riusciremmo ad avere un dato utile

[Glutammato]

  Il 22/04/2021 at 19:07, Mescalina ha scritto:

Direi di proseguire con la divisione sistematica e procedere con due ordini in ciascuna domanda

Vorrei chiedere se fa parte di Rodentia o Lagomorpha, cosa ne pensate? 

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Per me va bene

 

  Il 22/04/2021 at 19:05, Manfri ha scritto:

Esiste una lista di animali del genere?

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Vedo se ne trovo una che contempli le specie introdotte dall'uomo

[Glutammato]

Beh ci sono rimasti 5 ordini possiamo fare due gruppi diversi che racchiudano separatamente i gruppi più numerosi di specie. Quindi: 

la specie appartiene a: 

a) Dermoptera: sud-est asiatico dovrebbero essere solo 2 / Rodentia: distribuzione cosmopolita + specie sinantropiche +  2277 specie
b) Lagomorpha: presenti in Italia mancano solo in america del sud + antartide 92 specie / Scandentia: India, Filippine, Cina 20 specie / Primati: a parte l'uomo, America centrale e del nord, Africa, Europa, Asia 375 specie 

A questo punto pensiamo a come accoppiare i diversi ordini in modo da ottimizzare le domande successive, questa è una proposta

Modificato 22 Aprile, 2021 da Glutammato

[Glutammato]

Poi in caso possiamo concentrarci sulla presenza geografica. Nel caso del primo gruppo abbiamo principalmente l'asia + i topastri ( e se è tra questi siamo un po' fottuti) e i topivolanti.

Nel gruppo B possiamo chiedere se stanno bene alla cacciatora, se hanno imparato a costruire pratici strumenti più o meno mortali o se sono degli insettivori. 

 

Magari cercando di abbinarli in maniera eterogenea riusciamo a focalizzarci su alcuni caratteri più o meno rappresentativi della specie che stiamo cercando.

Modificato 22 Aprile, 2021 da Glutammato

[Glutammato]

  Il 22/04/2021 at 19:37, Manfri ha scritto:

Non ho capito dove andrebbero gli Scadentia in questa distribuzione

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Scusa sotto, l'ho copiato due volte modifico

[Glutammato]

  Il 23/04/2021 at 09:10, Mescalina ha scritto:

Il primo disponibile chieda se è Ptilocercus 

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@IlProf