Mirtillo

Se anziché leggere Polle leggessi anche il regolamento, sapresti che se un cattivo va per primo al rogo muore per forza, Cuoredoro o meno Non so da dove abbiate pescato che un lupo che va per primo si può salvare. Anzi. Normalmente se un lupo arriva secondo più votato non muore. Così facendo un lupo rischia di morire ANCHE se é il secondo più votato (muore se il primo é buono), oltre a morire SICURAMENTE se é il primo più votato. Quindi é l'esatto contrario di ciò che dite voi, un lupo é ancora più difficile che voti un suo compagno. XD Il giorno dopo si inverte e il Cuoredoro, se vivo, é sicuramente nel gruppo che vota il primo. Nel frattempo, non accade nulla di diverso dalla normalità che tanto ostentate :)

Ah addirittura il Narcisista che esce lol... Non so, mi sembra buggato in qualche modo, anche se non capisco dove... Comunque valuteremo più avanti, se nel frattempo non troviamo contro possiamo farlo. Abbiamo vinto noi contadini u.u

Ieri ho parlato di questo perché stavo esponendo i reali contro della tattica Cuoredoro. Siccome alcuni utenti (Lol e Dream mi sa) hanno detto che per loro era difficile che un proL si sputtanasse così, ho spiegato che per me era un buon piano per un proL rovinare la tattica che avrebbe potuto certificate un buono, anche a costo di farsi sgamare. Poi se tu ci hai visto segnali mistici in codice segreto, boh onestamente non so che dirti... Non possiamo sapere né se il Cuoredoro é andato sul secondo, né se muore un buono, né se il responso del Medium va ad un lupo. Quindi mi risulta giusto un po' difficile risponderti.

Quali sono i contro nellusarla anche in futuro? Mi ha fatto strano che uno sveglio come Polle non abbia capito cosa volevamo fare, inoltre ha fatto alcuni discorsi sulle probabilità che non ho capito da dove ha tirato fuori... ma son solo sensazioni da giorno 1. Dare la caramella é un modo per uccidere un cattivo sicuro che nel peggiore dei casi é proL (e uccidere un proL schifo non fa) senza il rischio di rogare il Narcisista. No, altrimenti torniamo al discorso che é diverso rispetto al rogo normale. Dev'essere uguale in tutto e per tutto. Mi sembra un'idea figa ma un po' tosta da realizzare... Eventualmente vedremo in futuro, comunque mi sembra ok. Bisognerebbe fare votare il sospetto Narcisista da qualche sospetto e poi tutti gli altri devono disperdere. Eh no Nerea... Quando Piazzi un voto é quello. Altrimenti i voti perdono il loro peso e lì si che va in pappa l'analisi dei roghi.

In che modo non é la stessa cosa? Cosa cambia? Boh questo non é detto , magari la gente gioca inversamente. Però ha senso sta cosa, se vi sentite più tranquilli possiamo estrarre col random i gruppi così non diano indizi a lupi e RV. Tanto basta invertire i gruppi e, a meno che il Cuoredoro non muoia stanotte, almeno un giorno fra oggi e domani voterà nel gruppo giusto (poi se va a votare un cattivo é un'altra storia ma in quel caso ancora meglio).

Va beh allora ciò che avevo pensato decade. Il dubbio era come sbarazzarsi di un probabile cattivo su cui si aveva il dubbio se fosse Narcisista o altro, oppure anche di un probabile Narcisista che é comunque un handicap per il villaggio finché é in gioco, senza correre il rischio di perdere un buono. Io comunque propongo di dare la caramella a chi dovesse "rovinare" la tattica (tipo con un voto piazzato all'ultimo), anche se é improbabile che questo succeda, bisogna pensare a dei possibili provvedimenti. Così scoraggiamo il Narcisista a farlo. E di conseguenza togliamo ai lupi e al RV il giochetto inverso di fingersi Narcisisti.

Hahah ma perché votate ora, avete i razzi nel ciulo? @vegeta3 spiega dai

@ Game Master se il Narcisista muore per il potere del Braccio Destro, vince o no?

@SuperLol mi é parso di capire che 20.00 come DL sia più abbordabile. Se facciamo le cose fatte a modo, 2 ore per organizzarci piazzare i voti vanno benissimo. Ricordiamoci comunque di fare votare prima quelli più sospetti

No, l'ho ricevuta davvero. Sono d'accordo. Riguardo ai (pochissimi) discorsi sulla tattica gli unici che mi sono piaciucchiati siete tu, Mario e Mac e, dall'altro lato, Dark (che fra quelli che si é opposto é stato l'unico che l'ha fatto bene, anche se c'era stato un misunderstanding). Stecata e Polle potrei anche pensarli possibili narcisisti. Ororo non so come decifrarla quindi per ora mi limito ad osservarla. Poi tutti quelli che hanno scritto piccoli post di consenso, piccoli post di riluttanza, o non si sono espressi, stanno nel reparto del nulla.

Visto che non si dice nulla, penso convenga uscire la sondata mo. @Nerea losca.

Tuuu... Tuuu... Tuuu... Tuuu... Tuuu... Ciao @Shinobu Sanada! Ciao, sì, sì, siano già qua... Ma come sarebbe a dire sei ancora a casa? Vabbè, ordiniamo anche per te? Qua stanno già arrivando le prime cose, dai cosa vuoi? Va bene, va bene, va bene, ciao, ciao, sì, ciao, ciao, cià, cià. Ciao. Ciao. Sì, sì ciao. Ciao. Raga qualcuno senta anche @~ Josephine @Lapezz @Justcocco @Nerea @Hexdrinker @vegeta3 @Marvoch @Misa_Epiphany @IlProf mi pare avesse che oggi insegnava in presenza, e che arrivava un ritardo, e di ordinargli i piatti 64, 67 a pagina 12, 76 a pag 14, 11 a pagina 3. Poi di prendere appunti sul biglietto del biscottino della fortuna, io gli ho provato a spiegare che quello te lo fanno all'ultimo, ma niente, dice che dobbiamo saperci organizzare...

Io che pensavo Vegeta fosse scarso... Invece è solo scarso da buono

Ti spetta il premio direi

Sì, le valuterei allo stesso modo, perchè è la stessa cosa. No? Permettimi di essere totalmente d'accordo. Se c'è una cosa che urta un pò è la gente che non dice nulla, e arriva fresca fresca a giorno 1 a mandare tutte le tattiche a quel paese. Eh? Ma che vuol dire sta roba? Se non sei d'accordo dicci chiaramente le tue ragioni, perchè se non voi fare una strategia che salva e certifica i buoni perhè ti piace sentire la brezza del vento fra i capelli, beh ecco... Non sei molto convincente! xD No. Al giocatore più grassettato diamo il voto decisivo, quindi se è lupo muore al 100% (protezione dell'Unicorno esclusa). Al massimo va valutata in modo diverso per un altro fattore, ovvero che i lupi tenteranno di non votare il più votato (nel rogo fake), dato che esso potrebbe certificarsi subito buono. Ma non necessariamente questo influisce negativamente nell'analisi.

Guarda Polle mi ha fatto la stessa impressione, ma può essere anche che non abbia capito. Comunque l'Indemoniato che manda a monte un rogo perché magari capisce un lupo non é male per il branco imho... Boh, vediamo, occhi aperti.

Vabbè dai, se un giorno ti astieni o voti presto, non succede nulla... Insomma, cerchiamo un po' di mettere d'accordo tutti per quanto possibile.

Cos'é che cambia? In generale la mia paura é che il rogo venga mandato in santa malora. Hahahah calma Sono da cell e mi oriento un po' male, non c'è bisogno di scaldarsi, prima o poi rispondo... Infatti ho risposto! Non capisco perché usarlo con parsimonia, cioè l'hai spiegato ma per me non é esatta la tua spiegazione... Quindi altro che parsimonia, io onestamente ne abuserei >.>

Siamo in tre. Ma a me francamente diverte questa modalità Eh... Vediamo un po' gli altri che dicono... 20 ti andrebbe bene?

Il senso non si perde, é solo che si vota in questo topic e nell'altro. Le regole rimangono le stesse. Nessuno vota liberamente, il rogo c'è come di norma, solo che qua. Scusa ma votare in questo topic e farlo nell'altro non é la stessa cosa? Beh ovviamente i cattivi proveranno a fare casino. Basta un minimo di impegno e di sforzo da parte dei buoni a rimanere calmi e non fare stronzate di testa propria, che non porta da nessuna parte. Se non ce la volontà di fare una cosa fatta a modo da parte del 100% dei buoni, sicuramente tutto si complica. Il caso che hai descritto tu se non sbaglio prevede la deviazione del rogo da un buono ad un altro buono. Se non si usa il Cuoredoro muore un buono e basta. Se si usa il Cuoredoro muore in buono MA un buono vivo viene certificato. Quindi anche qui di contro non ne vedo xD

Daje, vieni su lichess con noi *-* Madonna che pollate assurde che ho fatto ieri sera hahahahah

No. Il rogo, com'è giusto che sia, rimane il vecchio rogo di sempre: i nomi da votare non sono stabiliti a tavolino, bensì tramite votazioni in topic (quindi rispetto alla normalità, non cambia nulla). Ma in che modo sarebbe un contro? Cioè, é un lato negativo che c'è sempre nel lupus, indipendente dal Cuoredoro. XD Mettersi i riflettori addosso é proprio il loro obiettivo. E non possiamo manco dire "non votiamo chi lo fa", perché a quel punto possono farlo anche lupi e omertoso spacciandosi per proL e narcisista. Poi mandare a monte il rogo e la possibile certificazione di in buono é un ottimo obiettivo per un proL senza poteri. Per me hanno tutto l'interesse del mondo a farlo, o almeno i proL ce l'hanno, il Narcisista un po' di meno perché rischia di essere riconosciuto come tale, lupi e omertoso ancora di meno. Però il rischio é concreto. Ma infatti non sto dicendo che la voglio fare, sto dicendo che dobbiamo essere attenti e scrupolosi. :) Meglio fare votare tutti i giocatori sospetti per primi ad esempio. E SOPRATTUTTO coloro che vengono portati in pareggio devono votare, se non lo fanno vengono rigati per direttissima (ricordo che una volta per non essere stato attenti a sta cosa abbiano quasi preso linculata da @Lorusgra). Per questo io imposterei la deadline qualche ora prima del rogo reale (vi sembrerà un'esagerazione ma imho é necessario per organizzarci a modo). Propongo 19.00. L'analisi dei voti é essenziale nel lupus, specialmente se abbiano non uno ma due medium. Infatti nessuno sta dicendo di non farla, non so perché abbiate capito così. L'idea é di preparare un rogo fittizio che può essere analizzato a tutti gli effetti come un rogo, ovvero si grassetta qua e non nel topic "lista iscritti e votazioni". Poi si prende i due più votati e si procede. Non forza i voti, i voti rimangono gli stessi di sempre. Non vedo quali contro abbia usarlo per tutta la partita. Il fatto che il Cuoredoro non sappia di essere tale é ininfluente ai fini della tattica, se riusciamo ad individuare un gruppo di persone nelle quali si cela. Si organizza un rogo fittizio con DL decisa dalla piazza, che sia qualche ora prima rispetto alla vera DL, dove si grassetta un nome che si sospetta, senza che nessuno voti veramente. Dopodiché, ci su organizza in modo da portare i primi due giocatori più grassettati in pareggio, dando il voto decisivo al giocatore più grassettato. Se muore il giocatore che ha ricevuto il voto decisivo, niente. Se muore il giocatore che NON ha ricevuto il voto decisivo, certifichiamo colui che ha ricevuto il voto decisivo. Sì, e ricordo che aveva funzionato benissimo 🤩 La partita in questione si chiama LUPUS DANGANROMPA V3, giocata a Settembre, sta nell'archivio. Vedere per credere.

Esattamente, in quale modo il cuoredoro può essere dannoso? Intendo questo. 1) Si organizza il rogo fittizio e vengono scelti X (come primo) e Y (come secondo) da rogare. 2) Ci si divide in gruppo 1 e gruppo 2. 3) Gruppo 1 vota X (con voto decisivo), gruppo 2 vota Y. 4A) Muore Y, sappiamo che X é sicuramente buono, e che il Cuoredoro é sicuramente nel gruppo 1. Quindi il gruppo 1 continuerà a votare il primo più votato e il gruppo 2 continuerà a votare il secondo più votato. 4B) Muore X, sappiamo che o X é cattivo, OPPURE X é buono e il Cuoredoro non sta nel gruppo 1. Pertanto, dato che la casistica potrebbe essere la seconda, il giorno successivo invertiamo i gruppi: gruppo 1 vota il secondo più votato nel rogo fake, gruppo 2 vota (con voto decisivo ovviamente) il primo più votato nel rogo fake.

La strategia Cuoredoro non serve a verificare il Cuoredoro stesso, bensì a certificare alcuni dei buoni come tali. Ma che c'incastrano i ruoli inconsapevoli? xD Banalmente non accade nulla, muore al rogo chi sarebbe morto comunque, anche senza l'utilizzo della strategia, e non ricaviamo alcuna info certa. Il giorno seguente si invertono i due "gruppi" di votazioni: chi ha votato il giocatore condannato vota il secondo condannato e viceversa. Se ancora nulla si continuano ad invertire i gruppi. Questo è un altro paio di maniche, che rientra a tutti gli effetti nel rogo, e non c'entra con la tattica. E' una situazione che si verifica sempre e comunque XD. Sì, sono d'accordo. Tanto anche il suo potenziale dichiarativo e la sua meccanica di autocertificazione decadono totalmente data la presenza di due ruoli anti dichiarazione, quindi tanto vale concordarne l'uso onde evitare paperate con la tattica Cuoredoro (sempre se decidiamo di farla, i dubbi che ho espresso rimangono). Non saprei come spiegare diversamente... Ma non importa, è una casistica che non può succedere se coordiniamo il braccio quindi il problema non si pone, e comunque in ogni caso sarebbe veramente improbabile.

Poi c'è il capitolo Braccio Destro: vogliamo coordinarlo o no?