Mirtillo

Quindi non ti sembra per niente strano che Scare (l'ultimo dei neofiti) sa di essere visto L e gioca per tirarsi addosso ieri la sondata e oggi il rogo?

Pensa che per me una delle due è la più probabile in partita attualmente. Spiegami perché mi sto sbagliando.

Argomenta tesoro, perché non ho passato un'ora a scervellarmi cercando di tenere in conto tutte le variabili per vedermi snobbato così, altrimenti da domani gioco con post monoriga come vuole eddy e siamo tutti contenti.

Quindi secondo te come stanno le cose?

Se è indemoniato già solo dandosi L crea confusione, perché vuol dire rubare un ruolo

Ora che sono finalmente in pari dico la mia sulla questione Scare. Innanzitutto per me non è che deve bruciare per forza per il solo fatto di essere sondato L, né mi ha fatto impazzire chi sosteneva questa tesi (Gigu, non ricordo se altri). Sicuramente però è il nome che va valutato prima di altri. Devo dire che come ha giocato sarebbe veramente, veramente strano da lupo visto L. Forse si aspettava di cavalcare un'ondata di avversione contro Fiordy, ma comunque non me la spiego molto. Non mi fa impazzire comunque il fatto che stia qui a rimarcare le sue mosse così assurde per un lupo, dato che è esattamente ciò che farebbe un lupo che ha provato a giocare da "contadino stupido" senza essere capito. Che la sua giocata non ha senso da lupo lo lasci dire a noi, non può mica dirselo da solo. Devo dire che a tratti mi ha dato vibes da contadino sinceramente afflitto/incazzato e basta. E per quanto so che sia bravo a fingere non so, non mi sembrava lo stesse facendo. Però anche la giocata da contadino è estrema eh, va bene cazziare Fiordy ma addirittura votarlo subito... (fra l'altro quando sai di essere visto L). Non sembra un voto utile da contadino, ma più che altro un atto dimostrativo da lupo per poter dire "eh ma ho votato subito, un lupo non l'avrebbe fatto". Beh neanche un contadino avrebbe dovuto farlo ecco, quindi mi stai mettendo in difficoltà in ogni caso. Insomma per me la sua giocata è stata strana a prescindere per essere un ruolo visto L. Ed è per questo che mi chiedo: ma sarà veramente visto L? Lo so, sembra una domanda assurda da porsi. Anch'io ragionavo dandolo per assodato, ma l'assurdità della sua condizione mi ha portato a questo interrogativo, facendomi realizzare che esistono due variabili in cui Scare è NL. Ovviamente ciò comporta che lui e Gigu sono entrambi cattivi, poiché starebbero mentendo. Caso 1: Scare Lupo Spelacchiato - Gigu Indemoniato Scare assume un atteggiamento negativo a giorno 0 per attirare la sondata e, non temendone l'esito, procede col votare Fiordy stamattina per crearsi l'alibi della "mossa stupida da lupo". Gigu riceve la sondata NL ma decide di rigirarla. A questo punto Scare sa per certo che Gigu è proL e si trova davanti a due opzioni: contestarlo o fare il suo gioco. La fregatura (per lui) è che in entrambi i casi rischia di rogare. E per contro se aveva chance di sopravvivere contestando la sondata, le ha anche dichiarandosi visto L. Darsi L però comporta il vantaggio di farsi riconoscere da Gigu come lupo, oltre a quello di dare a Gigu una buona reputazione che sarà utile per futuri bluff. Caso 2: Scare Indemoniato - Gigu Lupo Anche questo spiegherebbe perché Scare sembrava voler attirare attenzioni su di sé. Gigu riceve la sondata e decide di rigirarla e Scare è costretto a reggergli il gioco. Diciamo che la stranezza di quest'ipotesi è il rigirare una sondata da lupo col rischio che la verità venga a galla nel giro di pochi giorni - ma non sarebbe una mossa inconcepibile o mai vista. Ora, non dico che debba essere per forza una di queste due; rimango aperto a tutte e quattro le possibilità. Però diciamo che, viste in quest'ottica, le cose apparrebbero più chiare, almeno a me. Ora sono curioso di sapere che ne pensate e se secondo voi ho scritto qualche cavolata. Per il momento metto le i 4 casi in ordine di decrescente probabilità: Scare lupo NL (Gigu proL) Scare contadino incazzato Scare proL (Gigu lupo) Scare lupo L Altri mi pare proprio che non ce ne siano.

Il problema è che un lupo con questa scusa costringe a sospendere il giudizio su di lui e pone le basi per un furto di ruolo suo o di un compagno, senza il rischio di essere contestato immediatamente. E più passa il tempo, più è probabile che il vero ruolo in questione sia morto.

Per valutare te, appunto. Ma come facciamo se non spieghi il tuo voto? Ho capito che non puoi rispondere perché temi di dire cose che non devono essere sapute, ma allora dovevi motivare il voto in un altro modo perché è naturale che ti venga chiesta una motivazione, è così che funziona il gioco. Potrei persino lasciarti in pace per oggi ma prima o poi dovrai spiegarti, e più aspetti a farlo meno sarai credibile. E poi rischi di fare oscurantismo solo ai contadini così perché i lupi avendo una visione più chiara arrivano a cogliere prima gli indizi. Spero tu non abbia già esposto qualche ruolo alle loro grinfie. Se ti può confortare, io non ci ho capito nulla del tuo gioco né ho colto alcuna citazione. Ma la domanda fondamentale è: sei sicuro di non star prendendo fischi per fiaschi?

Anche perché è lo stesso che ho detto io Anche un "master" può avere da fare la domenica eh, e poi non ho mica il posto fisso XD Ho consigliato la mia strategia (che poi essenzialmente concordava con la tua) e ovviamente ho letto il tuo post (perché io la piazza la leggo tutta cari miei), ma era troppo lungo e artificioso per poterti dare una risposta completa ed esaustiva su tutti i punti.

Nell'"Affidabile" era confident perché c'erano i ruoli di tg secondo me. Per te è veramente possibile che gigu si sia inventato la sondata di sana pianta? Con quale ruolo poi?

Scusa, ma se non ci vuoi dire perché, come facciamo noi a valutare te e il tuo eventuale voto su di lui? Anche alla luce del fatto che altri sospetti non ne hai scritti mi pare Edit: ah l'hai pure già votato

L'ho fatto invece (pt.2 lol), ho detto che secondo me al veggente conveniva tenersi almeno la prima sondata, cosa che a quanto pare non ha fatto. Ma comunque non era una scelta poi così ovvia, forse pure io ci avrei ripensato mandandola a qualcuno. Forse l'ho fatto. E ora lasciatemi recuperare in pace

Sì, che poi non c'è stata nessuna contraddizione, ho proprio risposto a Fede "piuttosto che le liste, parliamo anzi di strategia" perché son due cose diverse

Ma perché ti sei fissato con Gigu Scommettitrice? Comunque guarda che Scommettitrice non può impedire la propria morte al rogo

Non so Johnny, va bene prendere un considerazione tutte le ipotesi ma questa è veramente difficile da credere

Ah perché non è mai successo che un cs se ne uscisse con "tanto sono inutile" o facesse intendere palesemente di esserlo? Davvero mi stai bacchettando perché a giorno 0 dico una cosa "ovvia" (per te!) con tutti questi nuovi giocatori? Mah... L'ho fatto invece, quando Carmy ha elaborato la tua domanda in maniera più chiara (perché non lo era). Ti invito a rileggere meglio i miei interventi di ieri e oggi

Ma che sta succedendo qui

Dvon diceva che Fiordy e qualcun altro (Hex forse?) erano NL perché si stavano esponendo molto, cosa che non farebbero da visti L, almeno è come l'ho interpretata io. Di @Shinobu Sanada invece non ho capito cos'ha da ridire sul mio invito ai CS a camuffarsi tra i ruoli è.è Per il resto concordo più o meno con questo post e in generale apprezzo chi si sforza di dare un giudizio sugli altri giocatori fin da subito, un punticino bontà anche per te

ah ma son due cose diverse, un conto è indicare il giocatore da sondare che poi si vede subito chi è se esce la sondata, un altro parlare di come andrebbero gestite le sondate (tant'è che l'ho proprio proposto come spunto di conversazione alternativo alle liste lol)

Non ho capito, su cosa avrei cambiato idea?

Secondo me almeno la prima sondata il veggente farebbe bene a tenersela per schiarirsi un attimo le idee (ovviamente non dà certezze, ma la potrà eventualmente confrontare con altre info che usciranno).

Fiordy hai di nuovo fumato prima di loggare?

A prima vista sembra un post caotico e invece è un ragionamento sensato, e sì, per mia esperienza in linea di massima succede così (ovviamente fra mille variabili).

Sarebbe interessante parlare di come dovrebbe agire il veggente ad esempio, che in una partita del genere non è scontato.

Sì ma i bersagli di questi ruoli sono pubblici o lo diventano. Non possiamo dare per scontato che veggente e caramellaia siano abbastanza accorti da dissimulare, considerando anche che ci sono più giocatori con poca esperienza (e pure noi esperti rimaniamo inetty). E neanche dare per scontato che i lupi siano troppo distratti da non usare la cosa a proprio vantaggio, con il potere del nero eventualmente. Sono d'accordo sull'attivare la conversazione, ma ci sono modi meno dannosi per farlo secondo me ó. Ò