Lettura LiF - 2020 (febbraio-marzo-?) IL CONDOMINIO

[Famu]

Capitoli 8-9

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Praticamente il livello di civiltà è degenerato, sembrano quasi degli animali. Comunque ci sono un sacco di frasi maschiliste, soprattutto nell'ottavo capitolo da parte di Royal ("Sapeva che l'animale si sarebbe potuto rendere utile, in caso di bisogno, ed era molto più facile da comandare di una donna" per esempio). Poi c'è un'altra cosa che volevo dire: il fatto che non riescano a uscire dal condominio mi ricorda un episodio di Buffy The Vampire Slayer in cui

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C'era un demone della Vendetta che impediva alla gang di uscire di casa anche se desideravamo farlo. Erano tutti intrappolati a casa di Buffy e rischiavano di impazzire. 

 

 

[Glutammato]

  Il 01/03/2020 at 17:15, Manüüü ha scritto:

Capitoli 8-9

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Praticamente il livello di civiltà è degenerato, sembrano quasi degli animali. Comunque ci sono un sacco di frasi maschiliste, soprattutto nell'ottavo capitolo da parte di Royal ("Sapeva che l'animale si sarebbe potuto rendere utile, in caso di bisogno, ed era molto più facile da comandare di una donna" per esempio). Poi c'è un'altra cosa che volevo dire: il fatto che non riescano a uscire dal condominio mi ricorda un episodio di Buffy The Vampire Slayer in cui

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C'era un demone della Vendetta che impediva alla gang di uscire di casa anche se desideravamo farlo. Erano tutti intrappolati a casa di Buffy e rischiavano di impazzire. 

 

 

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Sono all'inizio del capitolo 12 quindi limiterò il commento perchè magari involontariamente rischio di anticiparti qualcosa, però tutta la questione sulla regressione ad una condizione animale secondo me è banalizzata (sopratutto se la si relaziona con al degrado dell'ambiente in cui si vive) ma mi riservo di approfondire la questione andando a ripassare la questione gerarchica nelle comunità di cacciatori-raccoglitori (spero l'autore non voglia affrontare un parallelismo con quel tipo di condizione primordiale). 

 

 

[absolute]

In generale i vostri commenti mi trovano d'accordo perché se anche non ricordo esattamente tutti i passaggi della trama, ricordo che le mie reazioni erano simili.

 

  Il 01/03/2020 at 17:15, Manüüü ha scritto:

Capitoli 8-9

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Praticamente il livello di civiltà è degenerato, sembrano quasi degli animali. Comunque ci sono un sacco di frasi maschiliste, soprattutto nell'ottavo capitolo da parte di Royal ("Sapeva che l'animale si sarebbe potuto rendere utile, in caso di bisogno, ed era molto più facile da comandare di una donna" per esempio). Poi c'è un'altra cosa che volevo dire: il fatto che non riescano a uscire dal condominio mi ricorda un episodio di Buffy The Vampire Slayer in cui

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C'era un demone della Vendetta che impediva alla gang di uscire di casa anche se desideravamo farlo. Erano tutti intrappolati a casa di Buffy e rischiavano di impazzire. 

 

 

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Riguardo lo spoiler nello spoiler

 

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Credo che quella di Buffy sia una citazione de L'Angelo Sterminatore di Bunuel. Tra l'altro le tematiche di quel film ricordano molto questo libro, se non l'hai visto te lo consiglio.

 

[Famu]

 10-12

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Credo anche io che sia molto banale la regressione alla condizione animale. Mi piace che in una narrazione ci siano un livello superficiale e uno più profondo. Qui c'è solo il livello superficiale. È tutto così didascalico che non è proprio stimolante. Per esempio, c'è una parte in cui parla della situazione cercando di spiegarla che è proprio l'esempio di quello che sto dicendo (metto lo screenshot della pagina qui sotto):

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[Glutammato]

  Il 04/03/2020 at 17:08, Manüüü ha scritto:

 10-12

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Credo anche io che sia molto banale la regressione alla condizione animale. Mi piace che in una narrazione ci siano un livello superficiale e uno più profondo. Qui c'è solo il livello superficiale. È tutto così didascalico che non è proprio stimolante. Per esempio, c'è una parte in cui parla della situazione cercando di spiegarla che è proprio l'esempio di quello che sto dicendo (metto lo screenshot della pagina qui sotto):

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Il tentativo c'è vero, però forse l'autore sceglie Talbot come voce "narrante" (senza approfondire troppo, almeno per ora). Infatti anche nel capitolo precedente:

 

 

 

Modificato 4 Marzo, 2020 da Glutammato

[Sapia]

CAPITOLI 2 E 3: che meraviglia, l'uomo, che non riesce a non cercare un clan, un nucleo con cui identificarsi 😁

 

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Il dover correre a casa, si chiama "ansia".

È il non lasciarsi sfuggire nulla, e il condominio e i suoi abitanti diventano come una droga che devi assolutamente prendere

 

[Famu]

  Il 05/03/2020 at 16:47, Sapia ha scritto:

CAPITOLI 2 E 3: che meraviglia, l'uomo, che non riesce a non cercare un clan, un nucleo con cui identificarsi 😁

 

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Il dover correre a casa, si chiama "ansia".

È il non lasciarsi sfuggire nulla, e il condominio e i suoi abitanti diventano come una droga che devi assolutamente prendere

 

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Che bella questa interpretazione, mi piace 

[Dream`]

Piano piano recupero anch’io  

 

Capitolo 1

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Per ora apprezzo molto lo stile. Le descrizioni non sono eccessivamente lunghe, anzi. Il primo capitolo è stato un continuo susseguirsi di eventi, e questo secondo me incuriosisce molto i lettori (basta pensare al finale). Ho la vaga sensazione che l’episodio del black-out sia solo una sciocchezza rispetto a quello che succederà più avanti 

 

[Famu]

Io l'ho quasi finito quindi metterò il commento una volta terminata la lettura completamente

[Famu]

Finito! 

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Il giudizio rimane abbastanza negativo. Ci sono spunti interessanti, ma sono sviluppati male. Non riesco a capire quale sia il messaggio dietro al libro. Vuole essere una critica alla società troppo tecnologica? Potrebbe essere? Perché ci sono dei passi in cui quasi sembra suggerire questo, come quando Wilder va orgoglioso delle sue ferite, o Royal è felice di non mangiare, o ancora quando Laing dice di essere più felice nella condizione animalesca. Però il finale suggerisce un ritorno alla normalità. Sinceramente non l'ho capito e non ho apprezzato neppure alcune scene troppo grafiche. 

 

Modificato 11 Marzo, 2020 da Manüüü

[absolute]

Concordo abbastanza col giudizio complessivo. Ricordo che lo lessi con grandi aspettative ma ne rimasi molto deluso. Motivo per cui ho preferito non rileggerlo per questa iniziativa. Altri titoli li avrei riletti anche se non mi avessero entusiasmato particolarmente, ma ricordo che questo feci fatica a finirlo.

[Sapia]

raga, next time propongo un libro scritto dopo il 2000 <.<

[Glutammato]

  Il 16/03/2020 at 13:13, Sapia ha scritto:

raga, next time propongo un libro scritto dopo il 2000 <.<

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Perchè?

[absolute]

  Il 16/03/2020 at 13:13, Sapia ha scritto:

raga, next time propongo un libro scritto dopo il 2000 <.<

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Non avevi proposto un libro del 1992?

 

Più che altro io spero che prima o poi riusciremo a scegliere un libro che piaccia almeno ad una persona tra quelli che lo leggono...

[Sapia]

  Il 16/03/2020 at 13:19, Glutammato ha scritto:

Perchè?

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per avere concetti nuovi xS

[absolute]

  Il 16/03/2020 at 15:00, Sapia ha scritto:

per avere concetti nuovi xS

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Che vuol dire "concetti nuovi"? Comunque siamo OT, magari apri un'altra discussione se ritieni che l'argomento possa essere interessante.

[Sapia]

  Il 16/03/2020 at 15:01, absolute ha scritto:

 

Che vuol dire "concetti nuovi"? Comunque siamo OT, magari apri un'altra discussione se ritieni che l'argomento possa essere interessante.

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bella la questione dei "clan", ma un libro intero che si basa praticamente solo su questo.. ufuf

[Sapia]

  Il 11/03/2020 at 18:24, Manüüü ha scritto:

Finito! 

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Il giudizio rimane abbastanza negativo. Ci sono spunti interessanti, ma sono sviluppati male. Non riesco a capire quale sia il messaggio dietro al libro. Vuole essere una critica alla società troppo tecnologica? Potrebbe essere? Perché ci sono dei passi in cui quasi sembra suggerire questo, come quando Wilder va orgoglioso delle sue ferite, o Royal è felice di non mangiare, o ancora quando Laing dice di essere più felice nella condizione animalesca. Però il finale suggerisce un ritorno alla normalità. Sinceramente non l'ho capito e non ho apprezzato neppure alcune scene troppo grafiche. 

 

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in che senso "troppo grafiche"?

[Glutammato]

  Il 16/03/2020 at 15:03, Sapia ha scritto:

bella la questione dei "clan", ma un libro intero che si basa praticamente solo su questo.. ufuf

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Si basa sui clan vero, però le informazioni fornite sono poche, manipolate dall'autore a scopo narrativo. 

 

Negli anni 70 si conoscevano già le dinamiche dei cacciatori-raccoglitori poiché essi sopravvivono in zone remote del globo (Boscimani e Indios per fare due esempi) e poiché queste comunità ad oggi rimangono comunque quasi inavvicinabili. Tuttavia sono scarse (credo) le nozioni su questo tipo di società che ad oggi risultino davvero "nuove" (come ho ribadito qualche post indietro vorrei approfittare della lettura per approfondire l'argomento e probabilmente potrei aver scritto (o ne scriverò) delle inesattezze sul tema. 

 

Una scoperta recente su questo tipo di società primordiale riguarda l'uguaglianza tra i sessi nonostante le mansioni fossero nettamente distinte.

 

Tutto ciò per dire che nonostante il libro poggia o meno su concetti probabilmente datati, dubito possa rappresentare la ragione per cui il libro non ti sta entusiasmando.

 

 

[Sapia]

  Il 16/03/2020 at 15:29, Glutammato ha scritto:

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Si basa sui clan vero, però le informazioni fornite sono poche, manipolate dall'autore a scopo narrativo. 

 

Negli anni 70 si conoscevano già le dinamiche dei cacciatori-raccoglitori poiché essi sopravvivono in zone remote del globo (Boscimani e Indios per fare due esempi) e poiché queste comunità ad oggi rimangono comunque quasi inavvicinabili. Tuttavia sono scarse (credo) le nozioni su questo tipo di società che ad oggi risultino davvero "nuove" (come ho ribadito qualche post indietro vorrei approfittare della lettura per approfondire l'argomento e probabilmente potrei aver scritto (o ne scriverò) delle inesattezze sul tema. 

 

Una scoperta recente su questo tipo di società primordiale riguarda l'uguaglianza tra i sessi nonostante le mansioni fossero nettamente distinte.

 

Tutto ciò per dire che nonostante il libro poggia o meno su concetti probabilmente datati, dubito possa rappresentare la ragione per cui il libro non ti sta entusiasmando.

 

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..credo di sapere perchè un libro non mi richiama dal comodino.. Non c'entra il discorso dei cacciatori-raccoglitori eccetera eccetera..

[Glutammato]

  Il 16/03/2020 at 15:45, Sapia ha scritto:

..credo di sapere perchè un libro non mi richiama dal comodino.. Non c'entra il discorso dei cacciatori-raccoglitori eccetera eccetera..

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Infatti. Scusa ma a che punto sei?

 

Io sto facendo fatica a finire ma mi mancano solo 3 capitoli.

[Famu]

  Il 16/03/2020 at 15:06, Sapia ha scritto:

in che senso "troppo grafiche"?

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Alcune scene che fanno un po' senso sono descritte troppo minuziosamente. Non c'è nulla lasciato all'immaginazione. 

  Il 16/03/2020 at 15:49, Glutammato ha scritto:

 

Infatti. Scusa ma a che punto sei?

 

Io sto facendo fatica a finire ma mi mancano solo 3 capitoli.

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Ti capisco, anche io verso la fine ho rallentato anche se mi mancava poco. 

[Sapia]

6 capitolo..

Mi sto chiedendo se io e voi abbiamo visto gli stessi personaggi. Per ora a me sembra che

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Helen abbia un esaurimento, non che sia una deboluccia. Anzi, viene pure sottolineato come sia cambiata in poco tempo 😳

 

[Sapia]

Comuque divertente notare le similitudini di un grattacielo-città con la quarantena

[Famu]

  Il 17/03/2020 at 01:28, Sapia ha scritto:

6 capitolo..

Mi sto chiedendo se io e voi abbiamo visto gli stessi personaggi. Per ora a me sembra che

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Helen abbia un esaurimento, non che sia una deboluccia. Anzi, viene pure sottolineato come sia cambiata in poco tempo 😳

 

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Non mi piace che non ci sia una donna che abbia un ruolo attivo o di primo piano. Sono tutte succubi degli eventi, esaurimento o meno.