Gilgamesh

Non se sonda un buono, perché prima sonda e poi passa. Ergo sonda X, lo vede buono, passa ad X e poi sonda Y. A questo punto x buono avrà la sondata.

Allora io penso che l'archivista DEVE leggere il primo messaggio perché consegnando lui il quaderno, avrà la certezza che lo ha scritto lui. Quindi l'archivista se vuole sapere il ruolo di X consegna a giorno uno il quaderno a X e X dichiarerà il suo ruolo così l'archivista lo legge subito

Allora, questo rischio è sempre vero ma si potrebbe in realtà "firmare". Se sono consentite foto basterebbe uno screen dell'account loggato per dire. Oppure scrivere una cosa che sai scriversti solo tu. Per quanto riguarda la strategia da te proposta, come avrebbe mai la certezza di sapere da chi provengono se agisce 3 notti di fila? L'archivista ha la certezza solo se legge il messaggio della prima notte, ma solo ed unicamente quello, perché lui sa a chi ha passato il quaderno

Prima cosa, sia tu che polle parlare di un lupo visto buono ma a me non risulta, vi state riferendo al proL o mi sto effetivamente perdendo qualcosa? Comunque tendenzialmente direi che il veggente se sonda X buono non deve passare lo specchio a caso su Y. Vanifichiamo tutte le informazioni e catene che possiamo avere agendo così a caso, per il resto riquoto quello che ho scritto poco dopo sul modo che secondo me conviene adottare

Allora dato che per le informazioni abbiamo comunque quella del rogo, io direi di agire così: Oggi il veggente sonda X e poi consegna lo specchio sempre a X se lo vede buono. X avrà quindi la sondata su Y dal giorno 2 e la svelerà solo se Y è lupo. Se invece Y è buono X passa lo specchio a lui senza svelarlo pubblichiamente, e così via finchè non esce una sondata L. A quel punto dopo che uscirà la prima sondata ricostruiremo insieme il giro del passaggio dello specchio così da verificare i buoni. Il contro è ovviamente se capita proprio al proL che potrebbe girarla o ad un rv che vuole giocare proL. Tendenzialmente per i tipi di rv che abbiamo e dal tipo di set credo convenga loro giocare proC così da non mettersi riflettori addosso girando sondate ecc, ma purtroppo non possiamo mai saperlo con certezza. Per i primi giorni finchè non esce una sondata L saremo quindi senza informazioni del veggente ma quantomeno abbiamo le informazioni sul rogo su cui ragionare i primi giorni, quindi penso sia la tattica migliore

Per questo far scrivere anche ai cs potrebbe permettere con più probabilità di occultare un messaggio lupesco, ci sono Pro e contro in entrambe le cose

Nel senso che se non facciamo usare il quaderno ai cs, se i lupi vogliono usarlo devono per forza darsi ruolo. Ergo quando capiterà una situazione in cui il vero ruolo può uscire o è costretto ad uscire l'archivista avrà in mano un lupo Oddio è vero, si potrebbe anche fare così, Ma poi siamo senza informazioni. Dobbiamo scegliere cosa fare quindi: O rivelare subito l'esito della sondata in modo da avere informazioni su un giocatore con il contro di non avere mai la certezza sulla veridicità della sondata, poiché lo specchio sarà passato ogni volta ad un giocatore random sostanzialmente, o non rivelare mai la sondata finchè non esce L, così chi ha la sondata buona può passare lo specchio al buono verificato. In questo modo la sondata L sarà certa tranne se non sia capitata al proL o a uno dei RV, e si potrà ricostruire il giro di sondate dopo che la sondata L è dichiarata. E dobbiamo decidere questa cosa oggi. In sostanza: O informazioni ogni giorno ma mai certe o informazioni più avanti ma con minor rischio di rigirata

Proviamo a sfruttare un po' questa giornata per iniziare a dialogare e vedere insieme i punti salienti di questa partita. Questione veggente: Nonostante abbiamo il grande vantaggio di far circolare le informazioni grazie all'oggetto abbiamo un grande contro, non abbiamo nessun ruolo di protezione in partita. Questo vuol dire che non possiamo usare la solita tattica del veggente cieco, ovvero che se X sonda Y buono non possiamo dare con certezza l'oggetto a Y buono verificato. Non possiamo quindi formare quella catena di buoni e di sondate perché in questa partita certificare un buono vuol dire sostanzialmente perdere un buono. Non possiamo decidere a chi mandare l'oggetto in piazza perché vorrebbe dire mettere un mirino su quella persona. Paradossalmente però ad inizio gioco lo Shinigami può tornarci utile, ma è molto pericoloso. Perché se puntiamo sul fatto di dare lo specchio ad un buono certificato nella speranza che i lupi non lo sbranino per non regalare un punto allo shinigami, se alla fine lo sbranano comunque quelli che ci perdono di più siamo proprio noi contadini, perché perdiamo sia un buono sia regaliamo un punto allo shinigami. Il danno per i lupi è minore perché danno sì un punto al rv, ma quantomeno hanno eliminato un buono certificato dalla piazza. Quindi sfruttarlo come "guardia" diventa controproducente. Ovviamente i lupi saranno intimoriti dal sbranare sempre il sondato buono perché vorrebbe dire fargli vincere la partita in 3 giorni, ma non possiamo nemmeno appunto sfruttare la cosa per coordinare l'assegnazione dello specchio. Se qualcuno però ha qualche idea su come poter sfruttare un coordinamento dell'oggetto lo dica, ma temo proprio che per via della totale assenza di un ruolo protettivo non ci sia proprio nulla che si possa fare. Questione archivista: Anche se non viene informato su chi abbia scritto il messaggio, lo scrittore può dire chi è? Può lasciare indizi? ( @ Game Master ) E porterei su una questione che secondo me è molto importante: se un cs senza informazioni riceve il quaderno, dovrebbe comunque usarlo? I pro sono che comunque l'archivista riceve una informazione su un singolo giocatore (se è possibile rivelarsi) e che potenzialmente va a togliere la possibilità che l'archivista vada a leggere un precedente messaggio lupesco. Il contro è però che potrebbe togliere un precedente messaggio con informazioni molto più importanti, magari da parte di un ruolo. Inoltre, se dovessimo decidere che ai cs non vale la pena sprecare un messaggio per occultare le informazioni dei ruoli, obblighiamo ai lupi a bluffarsi un ruolo se vogliono usare il quaderno(ripeto, sempre se è possibile rivelarsi). Questo potrebbe essere fondamentale nel late game per scoprire chi sta rubando un ruolo, evidando che tutti si nascondano tra i cs, o anche subito potenzialmente se il ruolo bluffato si rivela perché sta per finire al rogo, o per evitare che questa persona si bluffi inconsapevole dopo una ipotetica sondata L, e via dicendo. Usiamo questo giorno per discuterne, secondo me è un punto da non trascurare. Per il resto non mi sembra ci sia altro su cui pensare, teniamo a mente che l'unica cosa blocca le rivelazioni è il lupo grigio, ma ha un solo colpo. Sprecato quello non c'è davvero più nulla quindi a fine partita si può tenere in considerazione una rivelazione di massa per sgamare gli ultimi doppioni. C'è anche il tormentatore che ci blocca in un qualche modo le rivelazioni, ma comunque può bloccare anche un giocatore unicamente una volta per partita, dopodiché torna libero di agire. Ultima domanda per i @ Game Master, se un lupo riceve un oggetto, lo usa e lo consegna subito dopo ad un contadino, se questo oggetto ritorna successivamente tra le mani dei lupi questi possono passarselo a vicenda poi? O non potrebbero perché è già arrivato due volte da loro? E se possono, possono anche passarlo al lupo che lo aveva ricevuto per primo? Stesso discorso vale per i due massoni

Ti voto, hai scritto troppo

Buona partita a tutti! Oggi pomeriggio mi leggo il set che ancora non ho nemmeno letto come funzionano gli oggetti 😂

Dovevo togliermi questa soddisfazione

Dai flash domani sera, forza bimbi arriviamo almeno a 8 @ Utente (Lupus) (per la prima volta posso usare il tag proibito) 1.Gilgamesh

Dai @Manfri organizza qualcosa

C'è sempre un modo per raggirare il sistema u.u

Eh sì questo è vero, ma non è appunto colpa del set ma della rete che è riuscito a creare polle. Ha creato collegamenti tra 3 ruoli che si sono autocertificati a vicenda Comunque secondo dato che sapevate di mega padrino potevate anche sfruttare molto la cosa. Pensa se qualcuno di voi usciva per primo al posto di misa, d'altronde lo sapevate con pure un giorno di anticipo. Se qualcuno lo faceva sarebbe diventato intoccabile

Non solo polle

Mmmh, dopo jack però avrebbero rogato anche te oltre a lol. A quel punto dovevate scegliere tra lux- mid-misa. E se sbagliavate quel rogo avevamo perso. Per questo come ho detto in cimitero, lux era per forza la scelta migliore. Perché anche nella sventurata ipotesi che sia buona mentre il lupo è wr, wr lo avreste rogato comunque con facilità a differenza di lux. Farla fuori era una scelta che pagava in ogni caso

Bel per salvarti dal rogo avete svelato mezzo branco

Ma no il mio appunto era che non dovevate rivelarvi a caso a giorno 7, ma premeditare e preparare un bluff prima ancora che la partita iniziasse. Perchè in questo set pagava. E anche se non eri a rischio rogo sì, secondo me era necessario preparare le carte prima perché altrimenti dopo finisce così, che vi si becca ad esclusione 😢 Comunque lo sai che anche io sono del partito no rivelazioni di massa, tolgono molto del divertimento al gioco e la cosa è innegabile, basta vedere gli ultimi 5 giorni dove si giocava per inerzia votando ad esclusione, piuttosto che cercavi attraverso il dialogo 😔 Quindi lux su questo non mentiva D:

Certo, Polle è stato bravo a creare un ottimo collegamento tra ammaestratore e cavaliere, ma anche qui, non è colpa del set. Questi sono ruoli facilmente bluffabili, e se non sono stati effetivamente tali è stato merito della bravura di polle a creare una rete fra buoni. Comunque per esempio, perché non mettere 2 nomi tra gli scagnozzi anziché tutti cs alla fine? In piazza risultava uno in più e voi avreste rogato con assoluta facilità rw, visto come tutti gli davano contro. A questo punto noi potevamo uccidere solo uno dei due bluffatori, e l'altro arrivava a fine partita. Ti torna? Il punto è che non avete avuto la minima organizzazione su una partita che andava pianificata e preparata sin da giorno 0, e vi siete rivelati tutti cs alla fine. Se poi nemmeno i ruoli non dimostrabili non sono stati possibili da bluffare, non è colpa del set ma dell'ottimo lavoro che ha fatto polle

Condivido pienamente @Dream` rubare un ruolo non portava alla morte per colpa della banshee. O meglio, bluffarne solo uno sì, come è stato, ma questo è stato un vostro errore. Più volte noi in cimitero ci siamo sentiti con le mani legate in realtà, per questo motivo. Cosa costava a te per esempio, farmi passare per rv e rubare il ruolo di oniromante? Tutti voi potevate prepararvi il terreno per rubare ogni ruolo, invece vi siete lasciati impaurire dalla banshee, e questo è stato un vostro errore. È stato assurdo come jack per esempio non abbia colto nemmeno l'occasione per bluffarsi inconsapevole, o di preparare un qualsiasi bluff. In realtà non avere un rv anti dichiarazione è un vantaggio per voi, perché avete libertà totale sui bluff, e noi in cimitero ci siamo spaventati parecchio per questa cosa. Ok, un bluff veniva scoperto e fatto fuori dal cimitero, ma gli altri? Arrivavano in fondo a fine partita. Voi avete fatto proprio quello che non dovevate fare, ovvero bluffare uno e un solo ruolo. Vi bastava organizzarvi e preparare il terreno sin da giorno 0, invece vi siete lasciate andare e ci avete dato strada spianata su tutto

Ovvio Ma poi in piazza gli ultimi 5 giorni potevano anche usare solo il rogo, non c'era la minima discussione, sapevano già come procedere con i roghi 😂

Quando ho letto il tuo primo post immaginavo stessi trollando, era troppo evidente lux lupa per me... Ma poi si è aggiunta pure lei a reggerti il gioco, e dato che non potevate mettervi d'accordo io mi ero fidato di lei... infami 😂 Comunque credo sia la prima partita che è stata più divertente dal cimitero che dalla piazza 🤔

Roba che nemmeno gli appunti postumi di Nietzsche

Secondo me dovresti ricevere l'mvp Ho passato una settimana a credere lux lupa, avevo visto tutte le mie convinzioni crollare ...mostro