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Inviato (modificato)

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SCACCIA VAMPIRI

Visto LOSCO - Conta UMANO - Fazione VILLAGGIO
E' un umano in possesso di tre paletti di frassino. A partire dalla seconda notte, per tre volte in tutta la partita, può scegliere di conficcare uno dei suoi paletti nel cuore di un altro giocatore. Se il giocatore è un Vampiro Progenie, questo tornerà ad avere il ruolo posseduto prima della trasformazione, riacquisendone poteri e caratteristiche (visto, conta, vince). Se il giocatore NON è un Vampiro Progenie non succederà nulla, ma il paletto verrà considerato comunque sprecato. Lo Scaccia Vampiri non riceverà alcuna informazione riguardo al bersaglio del suo potere.
 

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Modificato da Fiordiloto
  • 6 mesi dopo...
Inviato (modificato)

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MALEDETTO

Visto INNOCENTE - Conta UMANO - Fazione VILLAGGIO
(indeciso)
Porta in se il gene della licantropia ma contrariamente agli altri Lupi, lui riesce a tenere sotto controllo la trasformazione, rimanendo di fatto Umano. Se però viene sbranato dai lupi, non morirà ma si trasformerà in un Lupo Mannaro a tutti gli effetti (vedi schedina del ruolo) perdendo il controllo.

 

Modificato da Fiordiloto
Inviato

Ciao :)

Abbiamo già questo ruolo in db, si chiama Figlio dei Lupi.

 

Lo scaccia-vampiri invece mi sembra troppo penalizzante per la congrega. Anche se usarlo col Custode della Cripta è una buona idea, non credo sia abbastanza, come mi sembra abbia dimostrato la tua terza partita test. 
E se proprio vogliamo un ruolo che annulli le conversioni, che secondo me è brutto, mi sembra un potere abbastanza forte da renderlo utilizzabile solo una volta: se vuoi dare un'occhiata dovrebbe esserci da qualche parte fra le proposte già testate un ruolo del genere, l'Erborista.

Inviato
  Il 10/12/2024 at 15:23, Mirtillo ha scritto:

Ciao :)

Abbiamo già questo ruolo in db, si chiama Figlio dei Lupi.

 

Lo scaccia-vampiri invece mi sembra troppo penalizzante per la congrega. Anche se usarlo col Custode della Cripta è una buona idea, non credo sia abbastanza, come mi sembra abbia dimostrato la tua terza partita test. 
E se proprio vogliamo un ruolo che annulli le conversioni, che secondo me è brutto, mi sembra un potere abbastanza forte da renderlo utilizzabile solo una volta: se vuoi dare un'occhiata dovrebbe esserci da qualche parte fra le proposte già testate un ruolo del genere, l'Erborista.

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La differenza tra Il Figlio dei Lupi e il Maledetto è la consapevolezza di essere questo ruolo. Cambia totalmente il modo di giocare di chi ne è in possesso, spesso più gratificante di essere un Contadino Semplice (Inconsapevolmente Figlio dei Lupi). So che è una piccola differenza ma ho deciso comunque di pubblicarlo.

Per quanto riguardo lo Scaccia Vampiri in realtà è utile solo qualora ci siano ruoli non "hard-clear" come l'idiota del villaggio (o la sua variante inconsapevole Principessa.). Sembra strano ma da quel che ricordo solo in una partita il suo potere si è dimostrato efficace per sventare il morso di Dracula sul ruolo già citato. Valutare di dare solo un paletto è considerabile come una modifica accettabile. Per testare ruoli nuovi solitamente do un limite approssimato di utilizzi, un utilizzi è sufficiente per questo ruolo.
A proposito di quel modello, è stato aggiunto da poco un ruolo da te inventato davvero interessante; il Negromante. Ti allego anche l'immagine qualora ti faccia piacere averla :)

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Inviato
  Il 10/12/2024 at 20:37, Fiordiloto ha scritto:

La differenza tra Il Figlio dei Lupi e il Maledetto è la consapevolezza di essere questo ruolo. Cambia totalmente il modo di giocare di chi ne è in possesso, spesso più gratificante di essere un Contadino Semplice (Inconsapevolmente Figlio dei Lupi). So che è una piccola differenza ma ho deciso comunque di pubblicarlo.

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Giusto. Ma considera che se dovessi usarlo in un set qua su LiF conviene usare il nome del db + consapevole, per regolamento e per rendere la vita più facile a chi già conosce quel ruolo e non deve rileggerlo.

Comunque il figlio consapevole ha il problema di portare più facilmente a giocate borderline in quanto il giocatore SA che proprio lui potrebbe giocare con i lupi da un momento all'altro. Qua l'obiettivo è che un ruolo che inizia da proC giochi da proC. In più, perde il pregio di spingere i contadini a cercare il morso

 

 

  Il 10/12/2024 at 20:37, Fiordiloto ha scritto:

Per quanto riguardo lo Scaccia Vampiri in realtà è utile solo qualora ci siano ruoli non "hard-clear" come l'idiota del villaggio (o la sua variante inconsapevole Principessa.). Sembra strano ma da quel che ricordo solo in una partita il suo potere si è dimostrato efficace per sventare il morso di Dracula sul ruolo già citato.

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In che senso prevenire? Questo ruolo non converte in buoni i vampiri convertiti? È lì il problema, se Dracula viene sputtanato per un giocatore ri-convertito è un po' brutto e frustrante (anche se viene sputtanato il custode della cripta, che poi potrebbe essere morto)

 

 

Molto figa l'immagine

Inviato
  Il 11/12/2024 at 02:08, Mirtillo ha scritto:

In che senso prevenire? Questo ruolo non converte in buoni i vampiri convertiti? È lì il problema, se Dracula viene sputtanato per un giocatore ri-convertito è un po' brutto e frustrante (anche se viene sputtanato il custode della cripta, che poi potrebbe essere morto)

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Guarda in realtà non è cosi facile credere ad un giocatore che è tornato UMANO,  per altro nelle ultime partite giocate il ruolo dello Scaccia Vampiri si è rivelato più inutile di quanto si pensi (soprattutto in pochi giocatori).
Praticamente l'operazione di identificare e ritrasformare un Vampiro Progenie richiede in verità una buona dose di fortuna, la maggior parte dei ruoli infatti a gioco corretto vengono considerati Umani fino alla fine della partita, non ci sono meccaniche sufficienti alla loro identificazione. 
La cosa divertente di questo ruolo e che permette possibili bluff da parte dei Vampiri e dei Lupi, nel disperato tentativo di Bruciare un membro del Villaggio (che nel setup dei ruoli si è dimostrato molto avvantaggiato).
Quello che voglio dire è che lo scenario dove un ex Vampiro Progenie accusa un Dracula/CustodeD.C. è molto più probabilmente un bluff. costruito proprio dal Branco e Congrega.
L'evento dove questa "contro-trasformazione" si verifica realmente è virtualmente raro. 

 

Inviato

Due/tre forum fa il figlio dei lupi era un ruolo consapevole. Fu reso inconsapevole proprio per le motivazioni espresse da Mirto:

 

  Il 11/12/2024 at 02:08, Mirtillo ha scritto:

Comunque il figlio consapevole ha il problema di portare più facilmente a giocate borderline in quanto il giocatore SA che proprio lui potrebbe giocare con i lupi da un momento all'altro. Qua l'obiettivo è che un ruolo che inizia da proC giochi da proC. In più, perde il pregio di spingere i contadini a cercare il morso

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Rimane una variante interessante per le partite nunerose, ma in quelle meno affollate la consapevolezza rende troppo pesante la sua influenza sugli equilibri. 

Inviato
  Il 11/12/2024 at 19:04, Fiordiloto ha scritto:


Guarda in realtà non è cosi facile credere ad un giocatore che è tornato UMANO,  per altro nelle ultime partite giocate il ruolo dello Scaccia Vampiri si è rivelato più inutile di quanto si pensi (soprattutto in pochi giocatori).
Praticamente l'operazione di identificare e ritrasformare un Vampiro Progenie richiede in verità una buona dose di fortuna, la maggior parte dei ruoli infatti a gioco corretto vengono considerati Umani fino alla fine della partita, non ci sono meccaniche sufficienti alla loro identificazione. 
La cosa divertente di questo ruolo e che permette possibili bluff da parte dei Vampiri e dei Lupi, nel disperato tentativo di Bruciare un membro del Villaggio (che nel setup dei ruoli si è dimostrato molto avvantaggiato).
Quello che voglio dire è che lo scenario dove un ex Vampiro Progenie accusa un Dracula/CustodeD.C. è molto più probabilmente un bluff. costruito proprio dal Branco e Congrega.
L'evento dove questa "contro-trasformazione" si verifica realmente è virtualmente raro. 

 

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In effetti hai ragione. Ma se il giocatore ri-convertito viene certificato in qualche modo, è catastrofico per la congrega. E questo rischia di essere determinato in buona parte dalla fortuna, inferendo ad una dinamica che, già per tua ammissione, va un po' a fortuna. Se una fazione perde per (s)fortuna, beh... è brutto.

Però d'altra parte devo ammetterlo: questi spunti di bluff mi intrigano molto.

 

Nel frattempo sono andato a rivedere il ruolo di cui parlavo, l'Erborista, ma mi ero sbagliato: il suo utilizzo di poteri è illimitato! (Questo ovviamente lo rende sgravatissimo, sconsiglio questa versione)

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Mi piace però il fatto che abbia un carattere più universale: può funzionare non solo coi vampiri, ma con qualunque ruolo che converte o anche che rende i giocatori vittima di qualche "effetto" (qua bisogna un po' addentrarsi nel linguaggio talliano), insomma anche con ruoli come pifferaio, lupo ciccione, ecc.

La parte legata al rafforzamento del potere invece non so quanto c'entri.

 

 

Se dovessi usare un ruolo del genere in partita, personalmente credo opterei per una sintesi dei due: il potere dell'Erborista (forse solo col secondo effetto, ma giudicherei a seconda del set), ma con utilizzi limitati come lo Scaccia Vampiri, per la precisione uno singolo, perché credo che sia un potere abbastanza forte che un utilizzo basti e avanzi (ma questo a prescindere dagli effetti extra nel ruolo di tali, è la riconversione a renderlo forte).

Inviato (modificato)

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ERBORISTA

Visto INNOCENTE - Conta UMANO - Fazione VILLAGGIO
(supporto)
Una notte in tutta la partita, a partire dalla seconda, può utilizzare la sua conoscenza delle erbe curative per risanare un giocatore. Se il giocatore scelto è ancora in possesso del ruolo assegnatogli ad inizio partita non succederà nulla, nel caso in cui fosse invece stato convertito in altro ruolo, tornerà ad essere il ruolo originario (fatto di cui verrà informato) e potrà agire dalla notte successiva alla guarigione. L'Erborista non riceverà alcuna informazione riguardo al risultato delle sue cure. 

Solo se il giocatore indicato fa parte di una fazione diversa dal VILLAGGIO, verrà informato che qualcuno ha provato a risanarlo, anche se in possesso del ruolo orignario. 
 

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Modificato da Fiordiloto
Inviato
  Il 18/12/2024 at 16:43, Fiordiloto ha scritto:

La scelta (atipica rispetto ad altri ruoli) di dare una conferma al giocatore bersaglio di essere stato scelto è essenziale al fine di mantenere l'incertezza sulla possibile conversione; se il giocatore non venisse avvisato di essere stato bersagliato qualora questo non sia mai stato convertito in altro ruolo, durante la discussione del giorno SOLO i giocatori realmente ri-convertiti nel loro ruolo originale confermerebbero all'Erborista che il suo potere si è rivelato efficace, diventando (nella stragrande maggioranza dei set-up) dei Villici confermati.

Expand  

Questo è vero, però così facendo rendi l'erborista stesso certificabile (più di quanto già lo sia). Potrebbe essere una buona idea se ne informi solo i i ruoli cattivi.

L'Erborista originale è linkato nel post sopra.

 

Hai scritto la tua letterina?

Inviato
  Il 18/12/2024 at 17:14, Mirtillo ha scritto:

Questo è vero, però così facendo rendi l'erborista stesso certificabile (più di quanto già lo sia). Potrebbe essere una buona idea se ne informi solo i i ruoli cattivi.

L'Erborista originale è linkato nel post sopra.

 

Hai scritto la tua letterina?

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Bhe quello che dici è vero. Modificherò la descrizione.

  • 2 mesi dopo...
Inviato

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LIUTAIO (inconsapevole)

Visto INNOCENTE - Conta UMANO - Fazione VILLAGGIO
(supporto/handicap)
Inizia il gioco convinta di essere un Menestrello. Il Game Master infatti le comunicherà di essere quel ruolo. Ogni notte, a partire dalla seconda, deve indicare un altro giocatore alla ricerca del suo compagno, proprio come fosse un Menestrello, ma essendo il Liutaio del villaggio il suo strumento sarà sempre perfettamente accordato e non potrà mai unirsi a nessun concerto orrendo dei Menestrelli. Essendo un fine musicista, una volta in tutta la partita può però narrare le lodi di un giocatore, eccetto sé stesso. Da quel momento in poi, se quel giocatore conta umano, conterà come due umani, se invece conta lupo, conterà come due lupi, in ogni caso non ne viene informato. Siccome il Liutaio non conosce il proprio ruolo, la scelta può essere effettuata da tutti i Menestrelli, ma solo quella del Liutaio sarà presa in considerazione dal Game Master.
 

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Inviato


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CIGNO MAGICO (inconsapevole)

Visto INNOCENTE - Conta UMANO - Fazione VILLAGGIO
(esca/resurrezione)
Inizia il gioco convinto di essere un Contadino Semplice. Il Game Master infatti gli comunicherà di essere quel ruolo.
Essendo però un Cigno Magico
, se muore di notte o di giorno, un giocatore UMANO scelto casualmente dal game master si sacrificherà al suo posto e lui rimarrà in vita per un altro giorno e un'altra notte, ma nessuno sarà a conoscenza dell'incantesimo. La sua vita sarà quindi destinata a terminare nella stesso momento in cui sarebbe dovuto morire la prima volta, e il giocatore sacrificatosi al suo posto resusciterà.
Se il Cigno Magico dovesse morire prima della fine dell
'incantesimo, morirà normalmente e il giocatore morto al suo posto non potrà resuscitare.

 

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Inviato

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FALCONIERE

Visto INNOCENTE - Conta UMANO - Fazione BRANCO
(alleato)
È un normale umano, ma in realtà sta dalla parte dei lupi (pur non conoscendoli).
Ogni notte può mandare un falco recante un messaggio ad un altro giocatore.
Il messaggio è identico al responso mandato dal Veggente Cieco o Gufato, con la differenza che sarà il Falconiere a scrivere nel messaggio se il giocatore è 
INNOCENTE oppure LOSCO, a prescindere dal suo reale visto.
Se un giocatore riceve 2 o più responsi la stessa notte, l'ordine in cui verranno ricevuti sarà scelto casualmente dal Game Master.

Inviato
  Il 26/02/2025 at 12:56, Fiordiloto ha scritto:


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CIGNO MAGICO (inconsapevole)

Visto INNOCENTE - Conta UMANO - Fazione VILLAGGIO
(esca/resurrezione)
Inizia il gioco convinto di essere un Contadino Semplice. Il Game Master infatti gli comunicherà di essere quel ruolo.
Essendo però un Cigno Magico
, se muore di notte o di giorno, un giocatore UMANO scelto casualmente dal game master si sacrificherà al suo posto e lui rimarrà in vita per un altro giorno e un'altra notte, ma nessuno sarà a conoscenza dell'incantesimo. La sua vita sarà quindi destinata a terminare nella stesso momento in cui sarebbe dovuto morire la prima volta, e il giocatore sacrificatosi al suo posto resusciterà.
Se il Cigno Magico dovesse morire prima della fine dell
'incantesimo, morirà normalmente e il giocatore morto al suo posto non potrà resuscitare.

 

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Figo. Ricorda vagamente un ruolo che avevo inventato, mai uscito dal laboratorio di mirtillo.

 

Preferirei decisamente che potesse scegliere il suo bersaglio.

Per il resto ha qualche problematica, sempre legata alla sua certificazione, anche se da morto. Soprattutto con la non-morte al rogo, rende praticamente obbligato l'inserimento in partita assieme ad almeno un ruolo che possa alterare l'esito delle votazioni. Secondo me al rogo deve morire normalmente (e non solo per questo, anche perché è giusto che i buoni temano il rogo). 

Inviato
  Il 27/02/2025 at 22:26, Mirtillo ha scritto:

 

Figo. Ricorda vagamente un ruolo che avevo inventato, mai uscito dal laboratorio di mirtillo.

 

Preferirei decisamente che potesse scegliere il suo bersaglio.

Per il resto ha qualche problematica, sempre legata alla sua certificazione, anche se da morto. Soprattutto con la non-morte al rogo, rende praticamente obbligato l'inserimento in partita assieme ad almeno un ruolo che possa alterare l'esito delle votazioni. Secondo me al rogo deve morire normalmente (e non solo per questo, anche perché è giusto che i buoni temano il rogo). 

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Sul fatto che debba morire normalmente al rogo sarei pure d'accordo. Il ruolo è stato pensato principalmente per essere inserito insieme ad angelo custode e custode, rendendo quindi dubbio e incerto il suo scampato rogo.
Sullo scegliere il bersaglio non mi trovo molto d'accordo, anche perché nella versione originale la morte poteva essere deviato su qualsiasi GIOCATORE vivo (anche Lupo), questo doveva portare ad una serie complessa di ragionamenti al fine di scatenare il dibattito (in base ai ruoli nel set in cui è stato inserito), ma avrebbe potuto portare anche alla morte dell'ultimo Lupo chiudendo tristemente il gioco, è stato quindi cambiato il funzionamento, mantenendo comunque una casualità. Io sono contrario agli eventi Casuali nel gioco, propenderei anche io per una scelta del bersaglio, ma si dovrebbe cambiare completamente il ruolo.
Di fatto questo implica che se indica un giocatore non UMANO quello non può SACRIFICARSI AL SUO POSTO, e porterebbe quindi ad una sua morte e mancata attivazione dell' incantesimo. Sarebbe da valutare questa modifica.

Inviato
  Il 28/02/2025 at 15:33, Fiordiloto ha scritto:


Sul fatto che debba morire normalmente al rogo sarei pure d'accordo. Il ruolo è stato pensato principalmente per essere inserito insieme ad angelo custode e custode, rendendo quindi dubbio e incerto il suo scampato rogo.
Sullo scegliere il bersaglio non mi trovo molto d'accordo, anche perché nella versione originale la morte poteva essere deviato su qualsiasi GIOCATORE vivo (anche Lupo), questo doveva portare ad una serie complessa di ragionamenti al fine di scatenare il dibattito (in base ai ruoli nel set in cui è stato inserito), ma avrebbe potuto portare anche alla morte dell'ultimo Lupo chiudendo tristemente il gioco, è stato quindi cambiato il funzionamento, mantenendo comunque una casualità. Io sono contrario agli eventi Casuali nel gioco, propenderei anche io per una scelta del bersaglio, ma si dovrebbe cambiare completamente il ruolo.
Di fatto questo implica che se indica un giocatore non UMANO quello non può SACRIFICARSI AL SUO POSTO, e porterebbe quindi ad una sua morte e mancata attivazione dell' incantesimo. Sarebbe da valutare questa modifica.

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Ma forse è più semplice, il giocatore che è stato scelto muore al suo posto solo se è umano. No?

 

Un'altra cosa è che la resurrezione dovrebbe avvenire dopo più tempo, altrimenti si può dichiarare subito senza essere punito per sfuggire al rogo/ evitare poteri su di lui.

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