Amministrative & Referendum

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A Dicembre vi sarà la sfida referendaria con un referendum SENZA quorum, avete già deciso cosa voterete?

 

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A breve ci saranno le elezioni e come città importanti abbiamo tra le tante Roma, Milano, Torino, Bologna, Napoli, Cagliari e Trieste.

Votate? Cosa sperate o cosa vi aspettate da questo turno elettorale?

 

Modificato 18 Ottobre, 2016 da CloseYourHeart

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  Il 02/06/2016 at 12:45, Crisalide ha scritto:

Certo che andrò a votare, per quanto riguarda il voto (almeno dove sono io) non ci sono grandi scelte.

Ho tolto dalla lista tutti quelli con le proposte "scontate", fatte solo per raccimulare i voti (per fare un esempio, asfaltatura strade o facciate dei palazzi nelle vie principali) e anche tutti quelli che hanno fatto proposte, a mio parere, inutili o anche imbarazzanti (vedi proporre adozioni del canile per migliorare la vita agli anziani, case popolari prima agli italiani, non so gestire 1000 euro per arrivare alla fine del mese non saprei come affrontare il budget dell'amministrazione).

E' rimasta un'unica possibilità che riguarda la valorizzazione della cultura per accrescere il turismo e quindi l'economia del posto, andrò su quella.

Mi aspetto la solita pecoraggine ed il solito deserto umano alle votazioni.

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In pratica vai di lista civica?

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  Il 02/06/2016 at 13:34, Crisalide ha scritto:

No, la scelta è legata ad un partito ma, prima di scegliere valuto le proposte di tutti. Altrimenti non avrebbero senso le votazioni, ti pare?

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Dipende dalla serietà del partito, pure berluska prometteva un milione di posti di lavoro per di' xD

Modificato 2 Giugno, 2016 da CloseYourHeart

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  Il 02/06/2016 at 13:58, Crisalide ha scritto:

Eh alla fine mica si hanno certezze, appunto ho cercato di scartare tutti quelli che mi sembravano più "comici" che "politici".

 

Cerco di fare la scelta migliore nel mio piccolo, il problema è che poi finisci nel pentolone generale...e quindi, vedremo.

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Io spero che almeno i romani facciano la scelta giusta.

Tanto altro non mi aspetto dopo il 41% regalato a Renzi per la mancetta degli 80 euri che in tanti son stati costretti a restituire (e qui godo).

 

Il "no" al referendum dovrebbe esserci, anche se i media di regime non fanno altro che propagandare il sì, pure benigni si è asservito al sistema, per dire.

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  Il 02/06/2016 at 17:11, Helder ha scritto:

Boh, parlare con tanta sicumera di "scelta giusta" lo trovo un po' campato per aria. 

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Con 12-13 miliardi di debito è l'unica scelta che devono fare, campato per aria sarebbe votare lo status quo

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  Il 02/06/2016 at 21:26, Helder ha scritto:

"Hey, ho dei debiti, vado a giocare al casinò, è l'unica scelta giusta"

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La debacle dei partiti è qualcosa che mi lascia ben sperare.

Spiace per Milano e Bologna, ma si entra comunque per guardare e tenere sotto controllo lo schifo.

 

Ora la sfida è al ballottaggio, il partito della nazione farà di tutto per non mollare le poltrone.

Mi spiace per chi non ha mai creduto nel movimento, ma finalmente iniziamo a cambiare tutto

 

Sono troppo contento, dopo il 41% a Renzi non potevo chiedere amministrative migliori

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  Il 06/06/2016 at 12:23, Helder ha scritto:

lol, da come parli sembra che i 5stelle brillino per onestà

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Rispetto agli altri persino Topo Gigio è uno statista

Oggi sto proprio godendo, però, oh, se vuoi sostenere i partiti affare tuo. Io non ho così tanto pelo sullo stomaco

Se invece non vai a votare, beh, enjoy the show

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Se per te Parma, Livorno (per citare i più grandi) sono amministrati male...

Per onestà particolare basta vedere i vari restitution day: nel quinto hanno restituito ben 16 MILIONI http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/05/27/m5s-quinto-restitution-day-16-milioni-di-euro-a-fondo-microcredito-con-tagli-stipendi-altri-parlamentari-ci-seguano/2771953/

 

Per la coerenza, beh, direi che sarebbe meglio guardare le travi prima che le pagliuzze, che dici?

I verdi non sono certo meglio dei 5 stelle, eh.

 

 

Modificato 6 Giugno, 2016 da CloseYourHeart

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Infatti lasciamo nel dimenticatoio alfonso pecorario scanio che è decisamente meglio.

 

In realtà arrestano e indagano praticamente uno del pd ogni giorno https://www.facebook.com/notes/larrestato-pd-del-giorno/indagati-e-condannati-del-pd-aggiornamento-in-diretta/1036837253056875

 

Per dire, il solo gennaio:

1 gennaio: nuovo avviso di garanzia per Crisafulli PD - Enna

5 gennaio: indagato Fabozzi del PD – Caserta

8 gennaio: indagato Ferro (PD) – Quarto

7 gennaio: condannato Ozzimo (PD) per corruzione – Roma

11 gennaio: indagato Lucini (PD) – Como

12 gennaio: indagato Cimiotta (PD) – Marsala

13 gennaio: Operazione della Gdf, Ballardin (PD) ai domiciliari - Luino

14 gennaio: indagato eurodeputato Caputo (PD) - Campania

15 gennaio: consiglieri maggioranza PD legati alla mafia – Catania

22 gennaio: condannato ex sindaco PD per corruzione - Gallipoli

23 gennaio: sindaco Vecchi (PD) compra casa da un mafioso – Reggio

25 gennaio: condannato Abaterusso (PD) - Puglia

26 gennaio: avviso di garanzia a Montino (PD) – Fiumicino

27 gennaio: indagati tre assessori giunta Marino (PD) – Roma

28 gennaio: avviso di garanzia a De Luca (PD) – Salerno

28 gennaio: a processo il presidente di seggio che aggiunse voti al PD – Reggio Emilia

 

And so on..

 

Poi se vuoi entriamo anche nel merito di Parma e Livorno, eh.

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Guarda io voto 5 stelle, ma sono critico su molti punti.

Soprattutto sulla questione-non questione Parma, su livorno si sono espressi (a torto o ragione) con pizzarotti sono sempre stati usati due pesi e due misure.

 

Il fatto è che i pro battono i contro, almeno per quanto mi riguarda.

Inoltre o voto 5 stelle o non voto, per cui.

 

Più che altro parliamo solo di gente che ha ricevuto avvisi di garanzia (e mai legati a corruzione, mafia eccetera) quindi ti dico che la differenza si percepisce.

Certo, resta da vedere come gestiranno la cosa in futuro, ma attualmente posso ben sperare.

 

Per il resto, i 5 stelle hanno alta quella bandiera, ma non è l'unica che permette di apprezzarli (vedi i 16 milioni di cui sopra).

Poi chiaro che non sono perfetti, ma se già il dibattito politico avesse una destra e una sinistra con mezza linee guida dei 5 stelle non credo ci farebbe schifo (meno stipendi, niente finanziamento dei partiti, 2 mandati e a casa ecc...).

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Beh, il sindaco di quarto è stata espulsa dal movimento.

Più di così non credo si possa fare, onestamente.

 

Per quanto riguarda i due mandati, se consideriamo il tutto sono 10 anni in politica.

Direi che 10 anni sono un tempo sufficientemente lungo per aver dato il tuo alla politica.

Dopo 10 anni è giusto far spazio alla nuova generazione.

 

Per me vota chi vuoi, però insomma, i verdi c'hanno il loro sacco di scheletri negli armadi, eh.

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  Il 06/06/2016 at 15:07, Helder ha scritto:

Sì ma dubito supereranno mai il 3%, in Italia, per cui sono tranquillo.

E sono più d'accordo con le loro idee (ok, non tutte) che con chi accoglie a braccia aperte casapovnd.

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Ma se prende meno del 3% non rischia di finire sotto la soglia di sbarramento?

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La Lega ha intenzione di fare una coalizione Anti-Renzi per le prossime politiche.

Il Movimento non si accoderà.

E il Pd al più correrà insieme ad Ala (o inizierà ad inglobarli) per cercare di vincere nuovamente, come hanno provato a fare senza successo alcuno in queste elezioni a Napoli, Grosseto, Caserta e Cosenza.

 

Non ho dubbi che i 5S sapranno governare Roma, il problema sarà cosa si aspetterà l'elettorato (13 miliardi di debito non sono uno scherzo).

La strada per il governo alle prossime elezioni è ardua per una mera questione numerica: avendo una sola lista non è detto riescano ad avere una maggioranza che permetta loro di governare senza problemi. Persino un 40% di voti unicamente ai 5s può dare margine ampio agli altri nel caso decidano di far una larga intesa (coalizione salvini+pd).

 

Considerando anche il presidente della repubblica contro non lo vedo così scontato un governo 5 stelle o quantomeno lo vedo senza la maggioranza in parlamento, peggio del fu prodi.

 

 

Modificato 6 Giugno, 2016 da CloseYourHeart

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  Il 06/06/2016 at 18:05, Helder ha scritto:

Mah, lo scenario che vedo più probabile è un fallimento a Roma con conseguente perdita di elettori.

Dark, non fare bestemmiare anche me

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Fare peggio delle precedenti giunte è però impossibile.

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  Il 06/06/2016 at 18:08, Helder ha scritto:

Non poniamo limiti alla situazione romana

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lol.

In ogni comune dove amministrano i 5 stelle comunque si son dimostrati capaci, non capisco perché Roma dovrebbe esser diversa .-.

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  Il 06/06/2016 at 18:13, Mid ha scritto:

*appare* Non so perchè ma mi sembra di essere nella merda sempre e comunque *scompare*

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Smettila di mangiare carne, magari le fibre aiutano

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  Il 06/06/2016 at 18:17, Mid ha scritto:

Io sapevo che le fibre favorivano  

Comunque sono 40 kg se diventassi vege qualcosa penso morirei -fine OT

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In realtà nope, però diciamo che il problema dei "40kg" dubito lo risolverai mangiando carne. -fin.

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  Il 06/06/2016 at 18:54, DarkPhoenix ha scritto:

Close ma Roma E' diversa. Non è un normale comune da amministrare ma è un intreccio di corruzione e inciunci ben intrecciato, una sorta di governo ombra della città che ha più potere del Campidoglio. La Raggi ha il vantaggio di avere un po' di agganci in questa ragnatela, ma c'è da vedere se inizierà a toccare i punti nevralgici cosa succederà. Secondo me cercherà di fare il compitino ne più ne meno senza scontentare i vari "re de roma", tagliando su cosucce minori qua e la. Roma è una patata bollente che il PD è ben felice di aver perso non prendiamoci in giro.

 

Eh Helder lo so però lo scenario quello è, ma senza compagni, feste dell'unità e quel bel clima che si respirava alle feste rosse

 

ps. @Mid non sono credente ma Dio ci ha dato il maiale per banchettare di ogni sua singola parte, del maiale non si butta via nulla ricorda ed è uno spreco non nutrirsi di lui! Lascia agli animali l'insalata e continua a mangiare carne! u.u

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Ma continuo a non capire i dubbi sul governo dei 5 stelle sulla capitale, mica sto dicendo che faranno il super mega iper governo.

Dico solo che è impossibile per loro far peggio di alemagno e mafia capitale, that's all.

 

P.s. In quel caso avrebbero ragione gli ebrei allora, con un dio vendicativo a dir poco... ma a quel punto il diavolo che ci starebbe a fare?

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  Il 06/06/2016 at 19:04, Bubi ha scritto:

I 5 Stelle devono iniziare a guardarsi in giro per fare alleanze politiche. Mica esistono solo PD e Lega, devono iniziare ad essere più propositivi nei confronti della politica, invece vedono le cose solo in bianco e nero, loro sono i "buoni" tutti gli altri partiti sono da demonizzare.

Sennò non vinceranno mai a livello nazionale, fare anti-politica ti può portare avanti fino ad un certo punto, poi devi anche iniziare a confrontarti con altre realtà.

 

Hanno preso a Roma il 35% da soli, ma comunque saranno costretti al ballottaggio perché gli altri partiti fanno i listoni.

PD da solo ha preso solo il 17%... già a pranzo Renzi stava a fare l'occhiolino a Berlusconi per quel 10%. Sono senza vergogna, ma alla fine conta solo arrivare con un voto in più al ballottaggio.

 

Non credo che non esistano altri partiti "puliti", più che altro al M5S piace fare la parte dei paladini che lottano da soli contro tutti per prendersi qualche voto in più.

Ma devono rischiare di più se vogliono vincere, devono sporcarsi le mani. Una volta ottenuto il potere potranno fare la loro rivoluzione.

 

 

 

 

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Bubi, ma ai 5 stelle non interessa il potere fine a se stesso.

Non sono disposti a fare alleanze politiche per vincere.

Non è nel loro dna ed è per questo che prendono un fracco di voti: non fanno incuici né alleanze.

Nel momento in cui faranno quello che tu proponi perderanno un sacco di elettori (e per primo lo zoccolo duro, me per primo).

 

Il problema infatti non si presenterà in queste amministrative, ma alle politiche, dove non basta un 35% per vincere e governare da soli.

Ma questi sono altri problemi, per il momento ci si gode i risultati

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  Il 06/06/2016 at 19:18, Bubi ha scritto:

Non c'è niente di male nel fare alleanze per vincere.

 

Non si può generalizzare tutto come "inciucio", il Patto del Nazareno è stato un inciucio perché era basato su filosofie politiche opposte ma con lo scopo unico di tenere i 5 stelle lontani dalla camera dei bottoni.

 

Però è mai possibile che non esistano partiti con i quali i 5stelle possano condividere programmi politici per fare "alleanze"?

Nella democrazia non si può vincere da soli. Ed hai bisogno di vincere per poter governare. Sennò conti zero.

Cosa concludono a prendere il 30% per poi perdere?

La vittoria morale?

 

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Purtroppo non esistono, il movimento è nato proprio perché ogni singola alternativa (dai verdi ai radicali, dall'idv a fassina) è ritenuta invotabile.

Non è affatto un caso, per esempio, che a Milano e in tutte le altre città NON daranno alcuna indicazione di voto.

Per i 5 Stelle le elezioni milanesi, per dire, sono finite,  ci sono partiti che per un assessorato sarebbe disposti a vendere la madre, i 5 stelle no, sono "duri e puri" nel bene e nel male. Niente alleanze, si corre da soli, niente inciuci, niente giochi delle 3 carte, si corre e si vede dove si arriva con le proprie gambe.

 

L'unica cosa su cui i 5 stelle scendono a compromessi riguardano proposte pratiche cui possono o meno votare a favore (per esempio se Renzi propone una legge che i 5 stelle trovano buona gliela votano subito).

 

Per rispondere alla tua domanda, ripeto, ai 5 stelle non interessa governare su tutto e su tutti a qualsiasi costo, vendendo pure la madre.

A loro interessa:

1. Entrare nelle istituzioni

2. Documentare lo schifo

3. Iniziare a cambiare le cose

 

Infatti la sfida di un governo solo 5 stellista sarà difficilissimo, mentre per le elezioni amministrative la raggi e la appendino si rivolgeranno semplicemente all'elettorato chiedendo il voto e se li voteranno bene, se no, no. Fine. Si farà opposizione ;)

 

Modificato 6 Giugno, 2016 da CloseYourHeart

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  Il 06/06/2016 at 21:24, Helder ha scritto:

Bubs, a grillo mica interessa governare, su

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Se devi vendere la madre per farlo non siamo semplicemente disposti a farlo

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  Il 06/06/2016 at 21:36, Helder ha scritto:

Ah, già, la famosa onestà che vi ha fatto fare dietrofront sulla legge per le unioni civili per provare a lasciare a piedi il governo renzi, ottenendo come unica cosa il fatto che abbiamo una legge da terzo mondo pure lì.

Boh, non capisco perché ostinarsi a vedere solo quello che si vuole vedere.

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Fammi capire, Renzi fa la riforma con alfano, verdini e combriccola.

E la colpa è dei 5 Stelle che si rifiutano (come sempre) di votare il canguro su emendamenti discutibili in meno di una settimana?

 

Va beeene.

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  Il 06/06/2016 at 21:46, Helder ha scritto:

Ah, si sono rifiutati di votare il canguro e basta. Pensavo avessero fatto marcia indietro sulla stepchild adoption, che poteva passare con i loro voti invece che con quelli dei fasciocattolici.

 

Va beeeeeeeene.

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La stepchild adoption poteva pure passare (i 5 stelle si erano offerti di votarla, tardivamente, concordo, ma si erano offerti) però Renzi per non fare sgarbi alla parte cattolica del suo partito né ad ala ha preferito tirare dritto METTENDO LA FIDUCIA persino sulla cirinnà.

 

I 5 stelle hanno fatto delle leggerezze, ma affermare che è colpa dei 5 stelle e non del governo lo schifo che è uscito dal loro inciucio con ala mi sembra quantomeno mistificatorio.

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  Il 06/06/2016 at 22:17, Helder ha scritto:

Boh, il governo è pieno di preti e divorziati difensori della famiglia, ma d'altra parte quelli sono lì perché qualcuno aveva detto no a Bersani.

La Cirinnà aveva provato a spingere un po' su questa legge, confidando di recuperare tra gli esterni i voti persi dai bigotti, e mi pare gli fosse anche stato detto di sì, salvo poi tirarsi indietro per motivi misteriosi.

Mistificatorio mi sembra negare che sia andata così, alla fine la storia "voteremo le proposte che ci piacciono a prescindere da chi le proporrà" la vanno raccontando loro, eppure hanno fatto esattamente il contrario e, roba più preoccupante, i sostenitori non se ne accorgono nemmeno.

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Il problema di tutto è stato il canguro.

Per coerenza sono dovuti andare contro nella forma e non nel merito, purtroppo ne abbiamo pagato tutti una peggior riforma, ma è sempre stata approvata da pd+ala e questo è un fatto.