Lupus Extreme

[Mirtillo]

Bucche è tornato. (Chiudetevi in casa)

 

Ho letto, idea figa, qualcosa che non mi convince, torno più tardi per un commento.

[Mirtillo]

Allora che abbiamo qua... 3 dinamiche speciali differenti in una partita 😂 Bucche mi sei mancato

 

Un consiglio prudente sarebbe quello di testarle separatamente per capire meglio cosa funziona e cosa no, ma immagino sia un metodo troppo debole per una partita così extreme quindi... passiamo oltre 😅

 

Dunque, un villaggio completamente inconsapevole è già stato testato 4 volte, quindi possiamo presumere che possa funzionare, e personalmente mi ispira molto. 
Tuttavia, ci sono alcuni ruoli buoni che secondo me stridono molto con questa meccanica.

 

In generale, i ruoli che hanno funzione di "esca" per i lupi hanno senso o consapevoli, oppure inconsapevoli ma come CS, perché spingono i cs ad agire come già di base dovrebbero fare (cercare il morso).
Qua invece potendo essere qualsiasi ruolo, diventa eccessivamente randomico: sbranando un giocatore X i lupi potrebbero beccare il veggente cieco, ma anche incappare nel principe o nell'osso duro, senza che il merito/demerito dei lupi e/o dei ruoli in questione faccia da discriminante fra le due variabili, come invece accade normalmente.

In parole povere: non mi piace perché va troppo a culo.

Quindi toglierei il principe ma soprattutto l'osso duro, che come ruolo inconsapevole ha proprio poco senso di esistere (in più, contando anche un lupo che confonde le sondate, non c'è bisogno di un secondo buono visto L).

Secondo lo stesso ragionamento anche l'incompreso non sta benissimo, ma almeno c'è per un motivo. Ci vedrei comunque meglio un ruolo visto L non dimostrabile, tipo guardia egoista anziché quella normale.

 

Visto che già altri ruoli (VC, archivista) arrivano quasi subito a capire chi sono, il medium potrebbe essere divertente provarlo, anziché cieco, nella versione "amnesico" proposta da Loudo sulla falsariga del mio veggente amnesico: gli vengono comunicati solo i L (quindi sa di essere tale solo dopo un buon rogo). Ovviamente nel fare questo cambio toglierei l'incompreso o perlomeno lo renderei NL agli occhi del medium.

 

 

Per quanto riguarda il set in generale, invece, la cosa che salta all'occhio è la presenza di ben 2 ruoli buoni che possono provocare un morto extra. Ne terrei uno solo fossi in te, perché se ci aggiungiamo la probabile doppia kill dei lupi, in 12 rischi che la partita finisca veramente in fretta.

[Mirtillo]

Della meccanica dei lupi invece non capisco bene il senso. Cioè mi spieghi un po' che idee avevi a riguardo?

 

Avrebbe un suo perché se come rubavittoria i lupi dovessero anche indicare il ruolo dei propri compagni, idea estemporanea.

 

Così mi sembra che i lupi debbano operare una scelta un po' casuale e gratuita, e in certi casi forzata: chi mai sceglierebbe il giovane lupo, che è la versione della mascotte che non può sbranare?

[Mirtillo]

Venendo alla parte più frizzantina di questo lupus extreme,

 

Io all'inizio avevo dato per scontato che solo i contadini avessero anche l'obiettivo da rv. Poi ho riletto e mi sono accorto che non è così. Forse sarebbe meglio che lo fosse, consiglia la mia parte prudente. A quella malata invece piace un sacco l'idea, ma è giusto chiedersi le conseguenze di un branco del genere: poca fiducia reciproca e aiuto sia nel trovare ruoli (gli altri lupi potrebbero essere associatori), che su chi mandare al rogo (i consigli degli altri lupi pottebbero avere interessi personali) o su come muoversi all'interno di esso (restii a lasciare il voto decisivo ad altri). Insomma, hai già pensato a tutta sta roba, ti va bene che sia così? Sei sicuro che non ci siano bug?

 

Ecco, fai tu, secondo me rimarrebbe super piena di cose nuove anche senza aggiungere pure i lupi RV. Se poi vuoi tenerli capisco lo spirito, però secondo me c'è un problema di fondo: i lupi hanno più info degli umani, sono più facilitati nella loro "seconda" missione.

Forse dovrebbero averne di apposta per loro, leggermente più difficili o comunque di tipo diverso, più adatto (gli obiettivi in partita secondo me funzionano meglio con i contadini ).

Ci si può pensare.

 

Venendo agli obiettivi in sé, devono essere difficili, molto! (Se tutti sono rv...)

Forse quello del voto decisivo è il più fattibile, infatti io nel set vedrei bene il magistrato, che annulla voti alla gente, per contrastare.

E poi, in tempi gravidi di polemica sul fantomatico giuoco controfazione, penso sia bene chiarire una cosetta...

  Il 05/11/2024 at 09:45, Bucche ha scritto:

N.B.: le condizioni da RUBAVITTORIA NON sono prioritarie rispetto alle condizioni di vittoria della propria fazione!

Expand  

Questa è la parte critica. Vale anche il contrario? La fazione è prioritaria sull'obiettivo secondario? 

ES: è legittimo inventarsi di sana pianta una sondata L su qualcuno che sai essere buono solo perché il suo roto ci farebbe guadagnare punti?

[Mirtillo]

  Il 06/11/2024 at 08:45, Bucche ha scritto:

Rispondo a entrambi, utilizzando l'esempio, perché calza a pennello: se io sono veggente (ma più in generale buono) ed ho una sondata Losca che però non è il mio obiettivo, ha la priorità la sondata Losca rispetto agli obiettivi da rogare. Se ricevo una sondata non losca e appositamente la giro perché esso è mio obiettivo, diventa controfazione, per cui vietato.

Expand  

Secondo me, quella postilla ti complica la vita. 

Il conflitto di interessi è troppo grande.
Un giocatore che come obiettivo ha rogare un buono commetterà sempre una mossa controfazione nel votarlo no?

Se pur potendo vincere da RV si è obbligati a giocare come se si giocasse sa contadini, allora come si vince da RV? Solo per caso, mi sa.

Personalissima opinione mia, ma se vuoi evitare:

- mille domande in partita da parte dei player su cosa si può fare e cosa no (e ti sfido a rispondere a tutte seguendo un criterio oggettivo e non contestabile)

- un sacco di flame, durante e dopo il gioco, su comportamenti presunti scorretti

 

Ti conviene accettare il fatto che questa partita è radicalmente diversa dalle altre e il gioco controfazione è ammesso SE ha come fine l'obiettivo da RV.

Se poi non ti piace il fatto che i contadini non giochino proC, basta che gli obiettivi RV siano compatibili col giuoco proC. 

Quello che si avvicina di più in questo senso è l'associazione (ma anche quello dei voti è meno problematico degli altri).

[Mirtillo]

La prima coppia di lupi non mi convince: il corazzato è chiaramente più forte del corruttore, penso sia una scelta obbligata (anche se dopo che @OroroMunroe da ladro ha scelto di essere proL anziché lupa non ho più queste certezze lol)

 

Le altre due invece sono molto bilanciate.

[Mirtillo]

Alcune coppie (credo) bilanciate che mi vengono in mente (anche se ancora non ho ben capito il perché di questa meccanica):

 

Carpentiere/Urlatore

Corruttore/Sciamano

Corazzato/Specchio

[Mirtillo]

  Il 06/11/2024 at 19:56, Bucche ha scritto:

Sto pensando a quali condizioni di vittoria potrebbero non creare problemi durante la partita. Se ne hai qualcuna in mente fammi sapere! 

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Mi viene in mente che la scommessa si può fare anzi sullo sbranato (ma aggiungerei che non si può fare lo stesso nome 2 notti di fila).

[Mirtillo]

Questo fermo restando che se dai una CdV minimamente diversa dall'uccidere tutti i lupi in nessun caso non puoi aspettarti che quel giocatore giochi 100% proC, è logico.

 

Puoi cercare di dare un obiettivo il più possibile compatibile però, quello sì

[Mirtillo]

Altro obiettivo interessante da RV potrebbe essere quello del contadino scaramantico della "lupus inferno edition" (2016): a inizio partita decidi un tot di giocatori a cui dare un braccialetto, se alla fine (oppure a un dato momento della partita) ne rimane tot vivi la rubi

Tipo 3/4